Wie entfernt man eine alte Brünierung?

[Gast]

Genau, das ist der Grund.

Streichbrünieren hat ja auch eine mechanische Komponente. Nur mit dem Heißbrünieren läßt sich eine Hochglanzoberfläche erreichen. Das Streichbrünieren wird nie Hochglanz sein.

Anscheinend hast du noch nie eine Streichbrünierung z.b. auf Jagdwaffen der Zeit vor 1945 gesehen.

Der " Hochglanz" hängt nur davon ab wie gut die Flächen VOR dem Brünieren vorgearbeitet sind, sowohl

beim Tauch- wie auch Streichbrünieren.

[SchwererReuther]

Gottseidank können wir einen solchen Ratschlag als Unsinn bewerten.

BigBang sei dank, das funktioniert tatsächlich und wird sogar von Restaurateuren historische Waffen angewandt. Es kommt halt drauf an welche Teile behandelt werden müssen und welchen Glanz man letzlich erzielen will. Schreib doch mal ein Buch darüber, vielleicht lernen meine beiden Kumpels nach rund 40 Jahren Sammeln und Restaurieren noch was dazu.

[Wolfgang Seel]

Anscheinend hast du noch nie eine Streichbrünierung z.b. auf Jagdwaffen der Zeit vor 1945 gesehen.

Der " Hochglanz" hängt nur davon ab wie gut die Flächen VOR dem Brünieren vorgearbeitet sind, sowohl

beim Tauch- wie auch Streichbrünieren.

Dann hat man vor 1945 eine besondere Technologie gehabt, welche ?

Streichbrünieren bedeutet, dass ich mehrere Male eine kräftige Oxydation, also Rosten auf den Teilen habe. das geht nicht ohne Metallabtrag und lässt die Oberfläche rauh werden.

[Wolfgang Seel]

BigBang sei dank, das funktioniert tatsächlich und wird sogar von Restaurateuren historische Waffen angewandt. Es kommt halt drauf an welche Teile behandelt werden müssen und welchen Glanz man letzlich erzielen will. Schreib doch mal ein Buch darüber, vielleicht lernen meine beiden Kumpels nach rund 40 Jahren Sammeln und Restaurieren noch was dazu.

Hat der Ratschlaggeber das gemeint, oder das, was ich als Maschinenbau-Ingenieur kenne ?

[Gast]

Dann hat man vor 1945 eine besondere Technologie gehabt, welche ?

Streichbrünieren bedeutet, dass ich mehrere Male eine kräftige Oxydation, also Rosten auf den Teilen habe. das geht nicht ohne Metallabtrag und lässt die Oberfläche rauh werden.

Schon mal selbst Streichbrüniert oder zugesehen?

Durch das bürsten erfolgt kein "Metallabrieb", ebenso wenig findet eine Aufrauhung statt.

Das Bürsten entfernt lediglich die Oxydationsschicht.

Ist keine Bürste aus dem Baumarkt.....

Es gab keine besondere Technologie, allerdings darauf spezialisierte Fachleute.

Insbesondere war eine HAND!!!!werkliche vorarbeit bezahlbar.

Zu dieser Zeit wurde noch poliert, nicht mit einer Schwabbelscheibe, sondern mit Speckstein.

So erklärt sich auch das eine scharfe Kante auch nach dem polieren noch scharf ist....

Bearbeitet 2. April 2015 von chapmen

[SchwererReuther]

Hat der Ratschlaggeber das gemeint, oder das, was ich als Maschinenbau-Ingenieur kenne ?

Ratschlaggeber? Häh?

Die beiden sind dipl. Ing. Maschinenbau, einer ist inzwischen zum Büxer mutiert, der andere darf das nichtgewerblich und hat noch einen dipl.Ing. als Elektroingenieur. Die sammeln wie erwähnt Ordonanz- und Jagdwaffen, ersterer baut auch welche.

[Wolfgang Seel]

Schon mal selbst Streichbrüniert oder zugesehen?

...

Ja, gestern.

Das Bild des hinteren Laufendes zeigt den Zustand vor dem Kochen, das andere Bild: linke Hälfte nach dem Bürsten, rechte Hälfte nach dem Kochen. Natürlich entfernt das Bürsten nur Eisenoxyd. Die Oxydation greift allerdings die Oberfläche an.

[Wolfgang Seel]

Ratschlaggeber? Häh?

Die beiden sind dipl. Ing. Maschinenbau, einer ist inzwischen zum Büxer mutiert, der andere darf das nichtgewerblich und hat noch einen dipl.Ing. als Elektroingenieur. Die sammeln wie erwähnt Ordonanz- und Jagdwaffen, ersterer baut auch welche.

Schön, dann sind wir ja Kollegen.

[SchwererReuther]

Tja, und deine Kollegen praktizierten genau das, wenn es angebracht war, was du pauschal als Unsinn bezeichnest. Sandstrahlen.

[Gast]

Ja, gestern.

Das Bild des hinteren Laufendes zeigt den Zustand vor dem Kochen, das andere Bild: linke Hälfte nach dem Bürsten, rechte Hälfte nach dem Kochen. Natürlich entfernt das Bürsten nur Eisenoxyd. Die Oxydation greift allerdings die Oberfläche an.

Bei der Oberflächenvorbereitung kann nichts draus werden..........

Ich denke es hat wenig Sinn hier weiter drüber zu diskutieren, wir sind inzwischen bei Äpfel und Birnen......

Bearbeitet 2. April 2015 von chapmen

[Wolfgang Seel]

Bei der Oberflächenvorbereitung kann nichts draus werden..........

Die Urprungsoberfläche des nicht brünierten Teiles ist doch auf den Bildern garnicht erkennbar.

[Gast]

Als Werkzeugmacher erkenne ich schon eine geschlichtete oder polierte Oberfläche, auch auf Bild 1...........

Vielleicht ist auf diesen Fotos erkennbar wie eine Streichbrünierung wirken kann:

Bearbeitet 3. April 2015 von chapmen

[rodaron]

Hi mein Kollege hat für mich beintaschen zu verkaufen leider sie sind leider brünniert. Habt ihr nen Tipp ob und wie ich die blank bekomme. Hier der linken zu den teilen-

https://www.dein-larp-shop.de/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/1/4/1400.png

[Asgard]

.

Bearbeitet 8. Oktober 2015 von Asgard

[Steam]

@rodaron

Stahlwolle und Polierfilz - wenn die Dinger hinterher glänzen sollen must du auch noch mit Polierpasten usw. arbeiten.

LG:Steam

Bearbeitet 8. Oktober 2015 von Steam

[Wolfgang Seel]

Essigsäure, DANCLORIX usw. drauf. Kurzum: Alle Säuren lassen die Brünierung verschwinden. Hinterher gut abwaschen, evtl. neutralisieren, sonst rostet es.

[rodaron]

@wolfgang

Auch bei den"modernen"brünierungen wie bei den beintaschen?

[Wolfgang Seel]

Was Du unter "modernen" Brünierungen meinst, werden wohl Metallfärbungen sein. Probiere es an einer kleinen, rückseitigen Stelle aus. Meine Erfahrungen habe ich mit den traditionellen Heiß- und Streichbrünierungen gemacht.

[fatfrets]

Hallo Zusammen,

 

habe heute kleine Panne mit der Schnellbrünierung gehabt... Wollte heute an meiner AW93 kleine Stelle am Korn nachbrünieren, dabei aus einem mir unerklärlichen Grund die Hand ausgerutscht... und kleine Klekse am Lauf entstanden... Lauf ist aussen blank und nicht brüniert.

Jetzt sieht es ein Bisschen unappetitlich aus... die Stelle ist zwar klein aber sticht in das Auge...

Womit könnte ich das wegwieschen?

 

danke

[erstezw]

Stahlwolle.

[GunsRus]

Ich würde eher zu Schleifvlies raten.

Gibt es im Baumarkt in verschiedenen Körnungen.

[fatfrets]

Die Methode mit dem Salmiakgeist hat iwie ganz vertraut geklungen. Was meint ihr?

Wenn ich das Wattestäbchen mit dem Zeug anwende? Ich glaube ich habe iwo in der Garage das Zeug.

Ob da keine Chemische Reauktion stattfinden wenn ich am Lauf reinige?

[fatfrets]

vor einer Stunde schrieb GunsRus:

Ich würde eher zu Schleifvlies raten.

Gibt es im Baumarkt in verschiedenen Körnungen.

Das Problem ist, die Oberfläche ist rau und sandgestrahlt. Wenn ich ein grobes Zeug anwende, dann werden bestimmt Kratzspuren oder so hinterbleiben...

Habe eher an Chemie gedacht.

[GunsRus]

Wenn die Oberfläche Glasperlengestrahlt ist dann bitte nicht mit Vlies oder ähnlichem versuchen!

Eine glänzende Stelle wäre die Folge.

 

Es gibt chemische Mittel um die Brünierung zu entfernen, wie sich die auf die Oberfläche auswirken... keine Ahnung.

 

Im Zweifelsfall muss das ganze Bauteil neu gestrahlt werden.

[alzi]

wenn Oberfläche "rauh" und Du nicht schmirgeln willst......

 

 

...."Rost" kann man mit Cola lösen. ja, richtig gelesen!

 

Brünierung ist "Edelrost". mit Ammoniak (Salmiakgeist) kommst da nicht weit.