Regel 8.5.1 - Finger am Abzug beim Positionswechsel

[Proud NRA Member]

vor 14 Minuten schrieb joker_ch:

OK ich nehme zur Kenntnis das im IPSC die dritte Sicherheits Regel nicht gilt.

Sie gilt. Als Vergleich: Beim Schiebenschießen darf der Finger ja auch nicht nur auf den Abzug, wenn man die Waffe sicher auf die 10, das eigentliche Ziel, hält. Wenn die Waffe wohin zeigt, wohin man zu schießen gewillt ist und beabsichtigt, dann kann man natürlich auch dahin schießen, mit der Verantwortung für die Folgen.

Bearbeitet 12. April 2019 von Proud NRA Member

[Chiron]

ach komm... bitte löschen. warum überhaupt anfangen über cooper zu diskutieren...

Bearbeitet 12. April 2019 von Chiron

[Shiva]

vor 2 Minuten schrieb erstezw:

Aus dem Ausland. Da ist das ja unzweifelhaft erlaubt. 

Hier ein Beispiel aus Deutschland. IPSC-Meisterschaften von 1999, bei 22:20

 

Wobei sich hier das Regelwerk zwischenzeitlich geändert hat, IMO sind heute diese Absperrfolien nicht mehr erlaubt und auf einer Stage wird im Liegen gestartet.

 

 

 

[Shiva]

Und noch eins, Dirk Frey mit Flinte, gleich am Anfang die erste Stage wird praktisch ausschließlich in Bewegung geschossen und die Zielaufnahme bei 00:00:29 beginnt noch hinter der Absperrung.

 

So genug für Heute.

 

 

Bearbeitet 12. April 2019 von Shiva

[erstezw]

vor 18 Minuten schrieb Shiva:

Und noch eins,

Dem Stand nach wieder nicht aus Deutschland. Nicht dass jemand meint, das wäre hier so üblich. 

[Shiva]

 

[Shiva]

Und noch was, ein Auszug aus dem IPSC-Buch von Martin Fischinger.

 

https://books.google.de/books?id=vJHkDAAAQBAJ&pg=PT166&lpg=PT166&dq=Schießen+im+deutlich+erkennbaren+Laufen+erfolgt&source=bl&ots=eCkSZ6sWR0&sig=ACfU3U0_5MVGE0jKauayhGf06tMq3xjypw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjYhrjN4crhAhUFJlAKHYZaDiw4ChDoATAIegQICBAB#v=onepage&q=Schießen im deutlich erkennbaren Laufen erfolgt&f=false

 

Schießen im Gehen ist erlaubt und alle Autoren machen sich Gedanken um den umgangssprachlichem Wort "laufen" vs. und laufen im Sinne eines Sports.

[joker_ch]

vor 36 Minuten schrieb Shiva:

Und noch was, ein Auszug aus dem IPSC-Buch von Martin Fischinger.

 

https://books.google.de/books?id=vJHkDAAAQBAJ&pg=PT166&lpg=PT166&dq=Schießen+im+deutlich+erkennbaren+Laufen+erfolgt&source=bl&ots=eCkSZ6sWR0&sig=ACfU3U0_5MVGE0jKauayhGf06tMq3xjypw&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwjYhrjN4crhAhUFJlAKHYZaDiw4ChDoATAIegQICBAB#v=onepage&q=Schießen im deutlich erkennbaren Laufen erfolgt&f=false

 

Schießen im Gehen ist erlaubt und alle Autoren machen sich Gedanken um den umgangssprachlichem Wort "laufen" vs. und laufen im Sinne eines Sports.

Es gibt einen Himmelweiten Unterschied zwischen in der Bewegung schiessen und sich mit dem Finger am Abzug zu bewegen. Was du willst ist sich mit dem Finger am Abzug bewegen.

[German]

vor 53 Minuten schrieb Shiva:

 

Das ist wirklich Dein Ernst, DEN als Beispiel für irgendwas anzubringen?  Also, ausser als Schlechtes?

 

Aber danke für die Bestätigung meiner Vermutungen.

 

vor 49 Minuten schrieb Shiva:

Schießen im Gehen ist erlaubt und alle Autoren machen sich Gedanken um den umgangssprachlichem Wort "laufen" vs. und laufen im Sinne eines Sports. 

Das ist ja schön, dass sich die Autoren diese Gedanken machen.

 

Das haben die Autoren der WaffVwV auch. Die sitzen aber auf der Seite, die der anderen Seite auf die Finger haut.

 

Zitat

Es wird aus einer Fortbewegung des Schützen heraus geschossen, dabei kann es sich sowohl um Laufen oder Rennen handeln.

Aber gut, warten wir auf die nächste Waffengesetzverschärfung, über die wir dann jammern können.

Aber "Mr. Lassen Sie es krachen" hat's doch so gesagt!

[BBF]

vor einer Stunde schrieb German:

Das haben die Autoren der WaffVwV auch. Die sitzen aber auf der Seite, die der anderen Seite auf die Finger haut.

Nun, vielleicht @Friedrich Gepperth deinen Beitrag und erklärt es dir.

[Schwarzseher]

Am 12.4.2019 um 18:35 schrieb BBF:

Nun, vielleicht "Friedrich Gepperth" deinen Beitrag und erklärt es dir.

Soweit ich gehört habe, legt Herr Gepperth derart Wert darauf, dass nicht in der Bewegung geschossen wird, dass sogar der Stageaufbau so gestaltet werden soll, dass ein Schießen in der Bewegung praktisch gar nicht möglich, also nicht zielführend durchführbar ist, weil die Targets jeweils nur von eingeschränkten Positionsbereichen aus überhaupt beschießbar sind.

 

[BBF]

vor 45 Minuten schrieb Schwarzseher:

Soweit ich gehört habe,

Du solltest nicht alles glauben, was du hörst. Ja, schießen im Rennen wird durch den Stageaufbau behindert, dennoch  könnte man es, wenn man es wollte/dürfte.

Bearbeitet 23. April 2019 von BBF

[Gast]

FG ist jetzt aber auch sowas von nicht das GROI.

JT von Seite 1 wäre die richtige adresse.
 

Bearbeitet 23. April 2019 von Gast

[Josef Maier]

Am 23.4.2019 um 21:10 schrieb Waffen Tony:

FG ist jetzt aber auch sowas von nicht das GROI.

JT von Seite 1 wäre die richtige adresse.

http://ipsc.de/vorstand/ 

[BBF]

Am 23.4.2019 um 21:10 schrieb Waffen Tony:

FG ist jetzt aber auch sowas von nicht das GROI.

JT von Seite 1 wäre die richtige adresse.
 

Sonst tust du doch immer so schlau, aber mit dem Beitrag hast du jetzt eindrucksvoll demonstriert, dass das jetzt nicht so weit her ist. Hast du in anderen Bereichen auch so ein Halbwissen?

[Gast]

vor 13 Stunden schrieb Josef Maier:

http://ipsc.de/vorstand/ 

Auch wenn du es nicht glauben magst, ist der Regional Director nicht das GROI.

Wenn du dem richtigen Link folgst, kämst du zu den Leuten die mit der Sanktionierung und damit der Tiefe des Regelwerks beschäftigt sind.

Man fragt doch nicht den Vorstandschef bei Daimler, wie man den Blinker wechselt.

Wer etwas tiefer in der MAterie steckt, versteht auch en Hinweis auf JT (welcher hier im Thread präsent ist). Auch inwieweit er die Regelung diesbezüglich oft genug ausführlich erläutert hat.

 

Grüßle

[Werner Dahmen]

Am ‎25‎.‎04‎.‎2019 um 10:28 schrieb Waffen Tony:

Auch wenn du es nicht glauben magst, ist der Regional Director nicht das GROI.

Wenn du dem richtigen Link folgst, kämst du zu den Leuten die mit der Sanktionierung und damit der Tiefe des Regelwerks beschäftigt sind.

Man fragt doch nicht den Vorstandschef bei Daimler, wie man den Blinker wechselt.

Wer etwas tiefer in der MAterie steckt, versteht auch en Hinweis auf JT (welcher hier im Thread präsent ist). Auch inwieweit er die Regelung diesbezüglich oft genug ausführlich erläutert hat.

 

Grüßle

Mal eine Frage, worüber diskutiert ihr hier, ich gehe mal davon aus, dass sich hier ausschließlich Leute tummeln, die einen SuRT haben, also auch das Regelwerk kennen, somit haben wir alle ein gemeinsames Interesse. Dass wir in Germanien einige Einschränkungen haben ist auch bekannt, ohne Bewegung einiger Körperteile kann man nicht schießen, fängt beim Zeigefinger an. Was den RD angeht ist es sehr einfach, ihm untersteht das GROI, die Mitglieder des GROI werden von ihm ernannt und nicht gewählt, F.G. ist übrigens auch RO, und zwar schon sehr lange, außerdem ist er im Weltverband über 20 Jahre Exekutive Member, J.T. ist garantiert einer der fähigsten RO weltweit und auch schon seit 28 Jahren in dem Fach aktiv, kann man schnell an der RO Nummer erkennen, die beiden ersten Zahlen sind das Jahr des RO Seminares. Zum Thema selber, jeder, der an einer DM oder anderen Level III Veranstaltungen teilgenommen hat, kann sich die Frage der Bewegung selber beantworten, wo der Zeigefinger der Schußhand beim "nicht schießen" zu sein hat. Unsere Sanktionierer sind übrigens auch erfahrene RO, die zusätzlich entsprechende Hilfe über Informationspapiere der IROA bekommen.

Zur ursprünglichen Frage, die kann man sich auch selber beantworten, da alle unsere Aufbauten aus durchsichtigen Wänden bestehen, könnte man den Zeigefinger ja immer am Abzug halten, man sieht ja alles, also *nein*. Erst das Ziel im Original erkennen und Finger an den Trigger und schießen.

 

DVC  Werner

[Friedrich Gepperth]

Deutlich erkennbares Laufen und Bewegung sind unterschiedliche Dinge. Bei laufenden Keiler oder beim Wurfscheibenschießen schießt man auch aus der Bewegung heraus aber eben nicht aus dem deutlich erkennbaren Laufen heraus.

 

Leider wird dies aller Orten ziemlich durcheinandergebracht.

 

Der Video von Shiva von 1999 zeigt, dass wir den Parcours schlecht aufgebaut hatten. Gabriele Kraushofer, ihres Zeichens Weltmeisterin konnte so schiessen wie es nicht vorgesehen war. Die Parcours müssen bei uns so aufgebaut werden, dass zur Schueßabgabe ein kurzes Verhoffen oder Anhalten notwendig ist. Das kann man steuern, wenn man will. Und man muss. Sonst ist irgendwann Ende.

 

Friedrich Gepperth

 

P.S. Dass wir irgendwann auch ohne dies Beschränkung schießen wollen, ist klar. Aber derzeit ist es aussichtslos.