Wann beginnt die 14-tägige Anmeldefrist

[pirsch]

Hallo,

 

wann beginnt rechtsverbindlich die 14-tägige Anmeldefrist für Waffen

 

1) Abschlußdatum des Vertrages mit dem Waffenhändler?

 

2) Versanddatum der Waffe durch den Waffenhändler?

 

3) Übergabedatum der Waffe durch das Versandunternehmen an den Erwerber?

 

Danke und Gruß

[German]

vor 19 Minuten schrieb pirsch:

rechtsverbindlich

 

Beantwortet Dir das ein Anwalt.

 

Aber als Bausatz zum Selberherausfinden:

 

WaffG, §10, Abs. 1a

 

Zitat

(1a) Wer eine Waffe auf Grund einer Erlaubnis nach Absatz 1 Satz 1 erwirbt, hat binnen zwei Wochen der zuständigen Behörde unter Benennung von Name und Anschrift des Überlassenden den Erwerb schriftlich oder elektronisch anzuzeigen und seine Waffenbesitzkarte zur Eintragung des Erwerbs vorzulegen.

 

WaffG, §14, Abs. 4

 

Zitat

Die Eintragung von Waffen, die auf Grund dieser unbefristeten Erlaubnis erworben wurden, in die Waffenbesitzkarte ist durch den Erwerber binnen zwei Wochen zu beantragen.

 

WaffG, Anlage 1, Begriffsbestimmungen, Abschnitt 2:

 

Zitat

Im Sinne dieses Gesetzes
1.
erwirbt eine Waffe oder Munition, wer die tatsächliche Gewalt darüber erlangt,

 

 

In welchem Deiner drei Beispielfälle erlangst Du die tatsächliche Gewalt?

 

[BlackBull]

Die Frist beginnt JETZT. 

 

Sach ma', ist die Frage Ernst gemeint???

 

Ichwunderemichschoneinbisschen...

[cartridgemaster]

3)

hätte als Antwort auch gereicht.

Dann können wir diesen überflüssigen Tröt ja jetzt dichtmachen.

 

CM

[German]

vor einer Stunde schrieb cartridgemaster:

hätte als Antwort auch gereicht.

 

Wäre es nicht schön, wenn Waffenbesitzer auch die Hintergründe verstehen würden, so dass sie irgendwann, in ferner Zukunft, vielleicht mal sowas wie sachkundig werden würden?

[cartridgemaster]

Deine schon fast väterliche Hilfsbereitschaft in allen Ehren, aber

vor 3 Minuten schrieb German:

Wäre es nicht schön, wenn ...

... wir die "Generation Hilflos" zu etwas mehr Selbständigkeit ermuntern könnten?

Auf eine Frage ähnlich der des TE hätte mir mein Vater das WaffG in papiergedruckter Form auf den Tisch gelegt und gesagt: "Hier findest Du die Antworten auf alle Deine Fragen."

Man muss aber der Fairness halber dazu sagen, damals war es noch nicht so viel Text.

 

CM

[BlackBull]

CM, bitte ersetze "auf den Tisch gelegt" durch "um die Ohren gehauen"...

 

Und ehrlich, wer sachkundig sein will, sollte diese Frage nicht zu stellen brauchen. 

[rieny]

vor einer Stunde schrieb German:

 

Wäre es nicht schön, wenn Waffenbesitzer auch die Hintergründe verstehen würden, so dass sie irgendwann, in ferner Zukunft, vielleicht mal sowas wie sachkundig werden würden?

Wäre es nicht schön wenn das deutsche Waffengesetz irgendwie Sinn machen würde?

[cartridgemaster]

vor 50 Minuten schrieb BlackBull:

ersetze "auf den Tisch gelegt" durch "um die Ohren gehauen"...

Im Gegensatz zu Dir bin ich in einer gewaltfreien familiären Umgebung aufgewachsen.

Zitat

Wäre es nicht schön wenn das deutsche Waffengesetz irgendwie Sinn machen würde?

Als niederer Untertan fehlt Dir die nötige Einsicht in das Handeln der Obrigkeit.

 

CM

Bearbeitet 4. August 2017 von cartridgemaster
Textergänzung

[BlackBull]

Und hast gelernt deinen Namen zu tanzen?

 

Ich habe zumindest solch dummbatzigen Fragen nicht gestellt. .

[IMI]

vor einer Stunde schrieb BlackBull:

Und hast gelernt deinen Namen zu tanzen?

 

Ich habe zumindest solch dummbatzigen Fragen nicht gestellt. .

Und was machst Du, wenn jemand vor Dir seinen Namen tanzt?

[PetMan]

vor 50 Minuten schrieb IMI:

Und was machst Du, wenn jemand vor Dir seinen Namen tanzt?

Den gegenwärtigen Angriff mit allen mir zur Verfügung stehenden mitteln mit sofortiger Wirkung beenden 

[BlackBull]

So isses!

[MrOizo]

Hallo zusammen,

 

ich verstehe die Anfeindungen nicht und kann die Frage nachvollziehen, muss ja nicht jeder Rechtsgelehrter sein. Zudem, ihr kennt die Behörden und die seltsamen Mitarbeiter die dort manchmal arbeiten... Hier könnte durchaus mal die Aussage kommen: Mich interessiert nur das Datum auf dem Kaufvertrag, der Rechtslaie steht da erst mal dumm da. 

 

Also zusammenfassend: Laut Waffengesetz ab dem erlangen der tatsächlichen Gewalt. Das ist angelegt an das Sachenrecht des BGB. Bei der tatsächlichen Gewalt geht es dem Gesetzgeber nicht um das Kausalgeschäft des Kaufvertrags sonders um das Verfügungsgeschäft (siehe hierzu https://de.wikipedia.org/wiki/Abstraktionsprinzip) also der Einigung und Übereignung der Sache (also der Übergabe) demnach ist der Tatbestand der tatsächlichen Gewalt erst in dem Moment erfüllt indem du die Sache in Händen hältst. Das Kausalgeschäft, hier der Kaufvertrag, ist gänzlich uninteressant wenn es um die tatsächliche Gewalt geht. 

 

Gruß

Oizo

[rwlturtle]

Auf dem Formular vom Bundesverwaltungsamt steht es sogar extra drauf:

 

Zitat

Hinweis:Maßgeblich ist das Datum, an dem die Waffe vom Überlasser erhalten wurde. Dieses Datum kann vom Kaufdatum abweichen.

http://www.bva.bund.de/SharedDocs/Downloads/DE/BVA/Sicherheit/WaffenrechtlicheErlaubnisse/Einzelerlaubnisse/anzeige_schusswaffenueberlassung.pdf?__blob=publicationFile&v=2

[German]

vor 54 Minuten schrieb MrOizo:

ich verstehe die Anfeindungen nicht und kann die Frage nachvollziehen, muss ja nicht jeder Rechtsgelehrter sein.

 

Nein, aber sachundig muss jeder Waffenbesitzer sein. Und die Fristen des Waffengesetzes gehörden zum grundlegenden 1x1 der Materie und sind ja jetzt nicht erst seit vorgestern so, wie sie sind.

 

vor 55 Minuten schrieb MrOizo:

Hier könnte durchaus mal die Aussage kommen: Mich interessiert nur das Datum auf dem Kaufvertrag, der Rechtslaie steht da erst mal dumm da. 

 

Nicht, wenn er sachkundig wäre und das im Handumdrehen mit Verweis auf das Waffengesetz entkräften könnte...

[BlackBull]

Könnte, hätte, Fahrradkette...

Was der SB könnte, ist unerheblich.

 

Und wer sachkundig zu sein vorgibt, bei dem ist ein Mindestmaß an Kenntnis bestimmter essentieller Begrifflichkeiten vorauszusetzen - dazu muss man kein rechtsgelehrter sein - Punkt. 

Dazu gehören Dinge wie Sicherheitsregeln, Handhabung einer Schusswaffe, Verhalten am Stand, aber auch rechtliche Begriffe  und Definitionen wie NW/NS, Vorschriftsmaessige Aufbewahrung und gerade eben auch waffenrechtlicher Erwerb (uvm.).

 

Sorry, aber wer diese Dinge nicht gerafft hat, ist nicht sachkundig!

Das ist als LWB unser taeglich' Brot, sind Basics, und das hat imho zu sitzen, und selbst wenn mich nachts um halb drei jemand von der Freundin herunterholen sollte..

 

Mist, der Deutsche war 2min schneller...

Bearbeitet 5. August 2017 von BlackBull

[heletz]

vor 21 Stunden schrieb German:

 

...

 

 

 

wobei ich die Neuerung

 

Zitat

... elektronisch anzuzeigen...

 

als überaus freundlich empfinde!

 

 

 

[Gast]

vor 10 Minuten schrieb heletz:

wobei ich die Neuerung

 

Zitat

... elektronisch anzuzeigen...

 

als überaus freundlich empfinde!

Aber Vorsicht!!! Diese durch Artikel 107 Gesetz zum Abbau verzichtbarer Anordnungen der Schriftform im Verwaltungsrecht des Bundes eingefügte Änderung wurde bei den neuesten Änderungen nach Artikel 1 Zweites Gesetz zur Änderung des Waffengesetzes und weiterer Vorschriften nicht druchgehalten. Dort wo durch vorstehende Regelung eine Anzeigepflicht neu eingeführt ist, ist wieder die schriftliche Anzeige erforderlich. Also immer schön nachlesen, aufgrund welcher Vorschrift ganz genau man gerade was anzeigen muss, weil die Zuwiderhandlung ja eine OWi ist.

[heletz]

Danke für den Hinweis!

[Janzfan]

Bei mir erfolgt das Übergeben der Schriftstücke persönlich "Auge in Auge"; und nicht anders.

[IMI]

Wer die Zeit dazu hat 

Aber meist ist die Behörde, wenn ich Freizeit habe nicht mehr besetzt.

[pirsch]

Haha, mir war und ist die Rechtslage schon immer klar.

 

Aber mein SB meint

 

2) Versanddatum der Waffe durch den Waffenhändler?

 

was dem SB vom Waffenhändler schriftlich mitgeteilt wurde!

 

Die Behörden sollten das Waffengesetz kennen und lesen!!!!!!!

[Gast]

Und wo wäre nun das Problem?

Wenn die Frist durch die unterschiedliche Auslegung nach Ansicht des SB überschritten wäre, dann soll er das halt so sehen. Leitet er ein OWi Verfahren ein, riskiert er ein Verfahren nach § 344 StGB Absatz 2, Satz 2, erste Alternative.

Wenn der SB eine Änderung der Anzeige verlangt, Pech mein lieber, den Text den ich unterzeichne bestimme ich. Leitet er ein OWi Verfahren wegen unrichtiger Anzeige ein ... siehe oben. Der Versuch ist übrigens strafbar.

[IMI]

@ Bautz,

das Problem ist, dass man mit dem SB noch ne Weile auskommen muss. Recht haben und Recht kriegen sind immer zwei Paar Stiefel. 

Einmal habe ich mich bisher auch mit meiner Behörde in einer Diskussion angelegt. Das Gespräch zuvor mit der einfachen Verwaltungsangestellten beendet und ihren Vorgesetzten verlangt.

Dass dieser im Gespräch dann auch erst mal gedroht hat (ich hatte nen Zeugen dabei), war sicher als Kettenrasseln zu werten. Nach ca. 1,5 Stunden waren dann die von der SBine erfundenen Paragrafen wegdiskutiert und man hat sich noch jahrelang respektvoll gegenseitig behandelt. Ich war 100% im Recht und hatte nie wieder Probleme mit der Behörde.