joker_ch

Wenn es denn die Einbauten erwischt. Die .223 hat aber auch die Tendenz bei der kleinsten Ablenkung irgendwo hinzufliegen. Ich würde mich sicher nicht darauf verlassen das weder die 9mm noch die .223 nicht den famosen Kinderwagen dahinter erwischen.

Mal so als Idee. Das ist was man auf 300m sieht. Wenn ich da auf das Stg ein 10xmal packe mit RedMildot , wird natürlich der Kreis von 10cm zum Kinderspiel. Trotzdem ist es nicht schwierig mit diesem Visier der Klappscheibe, das Leben schwer zu machen.

Hast mal versucht im 300m Stand mit den Visier des Stg90 zu treffen, hat etwas davon und die guten treffen auf 10cm.

Es sieht so aus, das wahrscheinlich er nicht mal mit Schutzweste und Stg geschossen hat um festzustellen, dass das mit dem Anschlag irgendwie Scheisse ist.

0-50m für die Polizei 0-150m für Militär Sonst Kaliber Diskussionen sind wie die Frage des Geschlechts eines Engels. Aber man kann schon festhalten, dass 5.56mm bedeutend mehr Stoppwirkung hat als eine 9mm Wenn man über Möglichkeit des Durschlagen sich Gedanken macht, sollte man schon bei der Ausbildung anfangen, nämlich nicht nur das Ziel sehen, sondern auch was dahinter und daneben ist. Darüber hinaus gibt es schon 5.56 die sich flott zerlegt. Kostet halt. PS: 9mm durchschlägt 2 Autotüren und den Kinderwagen danach.

Es sollte kein Schw... Vergleich sein, aber meine Erfahrung zeigt mir, dass Menschen, die in dem Rahmen eines begrenzten Trainings, in dem Spektrum eines Amoklauf, nicht diejenigen sind, die in der Lage sein werden auf selbst 50m einen Kopf zu treffen, wenn sie unter Stress stehen. Geschweige denn Probleme lösen wie das Offset je nach Einschiess Distanz des Stg. Du kannst zufrieden sein, wenn zwischen 0 und 100n eine Mannscheibe getroffen wird unter den gesagten Umständen. Nicht in Laborbedingungen im Stand. Natürlich ist zb ein 1-4x Elcan eine tolle Sache (Den Preis vergessen wir mal), aber schon der Zusatz Aufwand, beizubringen, wann 1x und wann 4x angesagt ist, sowie der Zusatz Aufwand einen Schuss auf 100-150m reproduzierbar auf 10x10cm zu bringen unter Stress und in nicht konventionellen Schiesspositionen, sprengt jeglichen Rahmen einer normalen Polizei Ausbildung. Wenn du im Paradies wohnst, hast du 3 Tage und soviel Munition wie du willst. Wenn du Glück hast zwei Tage und im Normalfall 1 Tag. In dieser Zeit muss derjenigen zuverlässig überhaupt treffen, alle Manipulationen können und noch dazu sich taktisches Verhalten in der Gruppe aneignen. Ich glaube nicht wirklich, dass du dies gemacht hast, denn sonst wüsstest du, dass, wenn du das Boot überlädst, es untergeht.

Um diese Aussage zu machen, muss man schon Menschen trainiert haben für den realen Einsatz und verstehen, warum mehr oft weniger ist.

Zwischen das Zentrum eines Ziel sehen was 5cm Durchmesser hat oder weniger und einem Mannziel ist ein Unterschied. Um das Zentrum eines Sportziel sehen zu können brauch man ein ZF, ist so einfach. Man merkt eben das du durch die Linse des Sportschiessen es siehst.

Das kriegt jeder mit einem normalen Visier hin, da brauchts du gar nichts tolles. Allerdings müssen die mit Sicherheit nur eine Mannscheibe irgendwo treffen.

Angesichts der verheerenden Wunden einer .223 vs einer 9mm, gibt es keine Diskussion über welches Kaliber wirksamer ist. Bei 300 blk, bin ich mir nicht sicher, dass das Gegenüber so einen Unterschied sieht. Hingegen 2.- den Schuss für Überschall 300blk vs 5.56 0.5 den Schuss macht bei einer Behörde, wo 99.9999999999% im Training verschossen werden einen riesigen Unterschied.

Wenn du dein Blatt abdeckst, gerade geht es, aber eigentlich geht es nicht darum. Das Problem N° 1 was ich jetzt in 40 Jahren Schiessinstruktion in der Armee und auch in Polizei Korps gesehen habe, ist nicht das die Jungs kein geeignetes Zielmedium haben, sondern das sie ausserhalb von Laborbedingungen (Der Schiessstand) nicht mehr treffen. Ich rede davon mit dem Stg eine Mannscheibe auf 100m zu treffen, was grundsätzlich ja einfach ist. Wir sind bei der Aufbauarbeit auf Divisions Ebene, heisst die Kader zu schulen zurzeit. Einfacher Test: 100m, Mannscheibe (Klappscheibe) stehend 1 Schuss, 10 m nach recht 1 Schuss kniend, 10m nach rechts 1 Schuss liegend. Fazit, einfach ohne Vorbereitung in diesen Test und das sieht gar nicht gut aus, obwohl eigentlich ausgebildet. Wo liegt das Problem bei 100% aller Schützen ? Nicht dass sie das Ziel nicht sehen, sondern treffen unter leicht anderen Konditionen als im Stand Da kann man ganz schnell vergessen den finalen Schuss auf 150m zu setzten wenn noch Zivilisten im Schussfeld sind.

Die Geschichte kenne ich gut und es sind 2 von der BAC die mit ihrer Pistole reingegangen sind und das Massaker gestoppt haben, obwohl die Terroristen AK47 hatten.

Aber eben nur bei Zielen, die man nicht sehen kann. So und jetzt sind wir wieder bei der Diskussion Stg im Polizeieinsatz für den normalen Polizisten. Genau dies ist eben nicht seine Aufgabe. Auf den Distanzen und den Zielen, um die es sich handelt und auf die er auch schiessen darf, ohne Unbeteiligte zu gefährden, sind diese eben mit einem RD zu erfassen. Selbst wenn man ihm ein Elcan 1-4 geben würde, was ein tolles RD ist, würde sich nichts verbessern, er schwieriger werden. Aber wenn du mir als Sdt ein Elcan auf mein Stg montierst, bin ich dir dankbar, denn ich kann endlich Ziele treffen, die vorher nicht sehen konnte. Zb an einem Waldrand.

Indem man auf die schiesst, reicht meistens. Das beschäftigt die, siehe Bataclan oder andere solche Einsätze. Das sind keine ausgebildete Kämpfer. Allerdings geht das besser mit einem Stg als mit einer Pistole oder einer MP9 Um das zu treffen was man mit dem blossen Auge nicht sieht, nicht um besser zu treffen.

Nach dem Unsinn, den du geschrieben hast und da ich nun die Vista von Bounty kenne und auch meine eigene. Sowie noch viele andere, merkt man überdeutlich, dass du vom Sportschiessen kommst und nie im Leben jemals an einem Kurs teilgenommen hast wo der Lehrgang war Stg im Polizeigebrauch, geschweige du das Ausbildest in diesem Bereich. Vielleicht noch ein Punkt, beim Ausbilden von Polizisten stehen weder Tage noch Kübelweise Munition zur Verfügung, insofern bildet man aus, was in einem gewissen Zeit und Munitionsrahmen geht. Und das ist eine Amok/Terror Attacke einzufrieren bzw zu beenden. Nicht den Polizeisniper zu spielen, was eine eigene Ausbildung ist, und übrigens solche finalen Schüsse finden sehr oft unter 100m statt. Man kann übrigens ein 10x10cm Ziel auf 150m sehr gut mit einem Rotpunkt treffen, mit Anschlag. Alles, was man sieht, kann man treffen, niemand wird besser treffen, weil man es 6 mal vergrössert, wo du dann nicht mehr weisst wo überhaupt der besagte Kopf sich befindet. Das Problem wird sein unter Stress das hinzukriegen, in einer ungünstigen Schiessposition und dafür braucht es eben mehr als eine 6x Vergrösserung Ich würde mir NIE im Leben zutrauen auf 150m in einem 10x10cm Ziel zu landen, wo noch Unbeteiligte getroffen werden können in einer dynamischen Stresssituation, obwohl ich eine ziemlich gute Ausbildung habe in diesem Bereich