Pikolomini

Eigendlich doch ganz einfach. Keines kaufen und die Welt ist in Ordnung. Da scheinen doch andere Dinge eine Rolle zu spielen, wenn ein Stahl Upper solche Emotionen erzeugt. Ich halte Stahl einfach für haltbarer als Aluminium, so einfach ist das. Da ich mit dem Ding nicht über Feld und Flur hetzen muß, sondern mich auf dem Stand ruhig auf dem Bauch liegend, neben den Knallstock legen kann, machen mich die 600 g mehr für einen Stahl Upper auch nicht unglücklich, aber die Haltbarkeit des Stahl Upper beruhigt mich kolossal.

Siehe Oben. Nicht verstanden?

Das ist richtig.

Das Stimmt, war aber nicht der Grund für den Stahlupper des G28. Der Grund für den Stahlupper im G28 war der, daß die Hebelwirkung des schwerden Laufes mit der Zeit reichte um die Presspassung, in der der Lauf beim MR 308 und G28 steckt, beim MR 308, zu beschädigen. Das Aluminium dieser Passung ändert seine Form, das wird auch durch die Laufmutter nicht aufgefangen. Das wirkt sich so aus, daß die sonst genau schießenden MR 308 im Laufe des Gebrauches ihre Genauigkeit verlieren. Die für lange Zeit geforderten Genauigkeiten, konnte das MR 308 genau auf längere Zeit - Schußzahl - nicht erfüllen. Das Problem ist bei kurzen Läufen wohl nicht so augeprägt, denn die sind nicht so grundgenau und die Hebelwirkung eines kurzen Laufes ist geringer. Nicht so bei z.B. 16,5 oder 20" Läufen. Dort ist das ein Problem. Zudem hatte man neben Weiterem - , Bedenken, daß die Picatinnyschiene aus Alu, den Belastungen auf die Dauer, nicht standhält. Quintessenz: Nach größerer Schußzahl verliert das MR 308 seine Präzision. Das ist nicht wegzudiskutieren. Zum Anderen, hast Du behauptet, daß die an die US Armee gelieferten G28 einen Alu Upper hätten, das stimmt auch nicht, die haben einen Stahlupper. Von diesen G28 hat HK ca. 3500 als DMR an die US Army geliefert. Alle mit Stahlupper.

Damit haben nicht nur die Bundeswehr, sondern auch die Amis ein Problem, sonst hätten die als DMR kein G28, sondern das MR308 eingeführt. Aber, wie hier immer behauptet, alle Beschaffungsämter sind inkompetent und korrupt. Nur Ihr hier wisst, daß ein Alu Upper völlig ausreichend ist. Ich persönlich gehöre zu den unbelehrbaren und inkompetenten.

Dann kann man hier auch ein G3 nehmen, hat einen ähnlichen Verschluß. Stg 75 hat einen verzögerten zweiteiligen Masseverschluß, mit all seinen Vor - und Nachteilen. Von der Präzision sind G3 auch nicht schlecht, wenn ein paar Dinge nachgerüstest bzw. geändert werden.

Genau so ist es. Jetzt hänge ich mich doch noch einmal rein. Einen Stahllauf in einen Aluupper zu schrauben ist keine gute Idee. Das ist beim SAN 751 durch den Stahl Upper besser gelöst worden. Zudem ist die Konstruktion des SAN 751 so, obwohl Ganzstahl, daß sie nicht schwerer als ein MR308 mit Alu Upper ist. Der Preis des SAN 751 der hier in DL aufgerufen wird ist aber irrational. Aber man muß ein SAN 751 auch nicht hier zu dem aufgerufenem Preis kaufen, habe ich auch nicht getan.

Ich bin im DSB und im BDS. Ich gehöre nicht der konservativen Richtung an. Meine Vereine bilden ziemlich genau die momentan vorhandene pol. Strömung ab. In den DSB bin ich 1960 eingetreten, zu der Zeit war das völlig anders, damals war der DSB von konservativer Denkrichtung geprägt, oder anders formuliert, die waren so schwarz, daß sie im Kohlenkeller Schatten warfen. Das ist vorbei. Heute kann kein Vorsitzender eine bestimmte gesellschaftliche Denkrichtung präferieren, in solchen Fragen hat er sich neutral zu verhalten. Das schließt jedoch nicht aus, daß er unsere Interessen als Schützen vertre- ten soll. Das geht auch ohne Ideologie. Die Rezension des Textes durch " Snarrow " gestern, würde meinen Interessen und auch denen vieler meiner Schützenbrüder nicht gerecht.

Die Dinger sind ja auch nicht so teuer. Es glauben nur irgendwelche Träumer, diese astronomischen Preise aufrufen zu können. Das können sie natürlich auch, nur werden sie diese astronomischen Summen nie bekommen. Ein User, der locker neu 5000 Euro für eine neue Waffe ausgeben kann, ist sicherlich clever genug für eine gebrauchte nicht 8100 Euro auszugeben. Wenn er nämlich so dämlich wäre, hätte er kaum so ein Vermögen erarbeiten können, das es ihm, erlaubt, locker 5000 Euro für ein neues G28 ausgeben zu können. Es sei denn, er hat kräftig geerbt und ist auch sonst nicht die hellste Kerze auf der Torte..

Wie ich geschrieben habe, die Ersten sind an den Großhändler ausgeliefert. Momentan werden Weitere für den zivilen Markt bei HK gefertigt und der Markt wird bedient. Das ist jetzt wie mit dem MR308. Davon gibt es auch genügend Neue und zu normalen Preisen.

Ich selbst gehöre zu denen, die irgendwann Eines - ein G28Z haben werden. Der Grund ist der Stahlupper. Hier von mir schon oft gewünscht und von Usern hier öfter noch verteufelt. " Only steel is real ". Natürlich, völlig irrational, weiß ich selbst, aber das ist der gesamte Umgang mit Waffen. Da ich bisher kein G28Z bekommen habe, habe ich mir ein SAN 751 SAPR gekauft. Mindestens ebenso verrückt. Weiß ich Alles. Aber bezüglich der SIG SAN 751 SAPR sind die Amis noch verrückter. Was dort für die Waffe aufgerufen wird ist rational auch nicht erklärbar. Wie sagt man hier : " Des Menschen Wille, ist sein Himmelreich ".

Dennoch! Ich wollte gerade auf das 9300 Euro teure Teil bieten, als mein, neben mir liegender, Hund bedrohlich zu knurren begann, wer den kennt, weiß was das bedeutet, nur das hat mich abgehalten, die Gelegenheit wahrzunehmen. Zusatz Nachtrag : Wie ich soeben gesehen habe, ist die Anzeige bei EGon soeben aus dem Angebot verschwunden.

Das brauchen doch nur die Luftlandetruppen, damit es sicherer vom Himmel fällt. Du mußt nur fest dran glauben, dann " werden Sie geholfen ".

Na Ja. Die ersten Verkäufe tauchen gerade bei EGon auf. Schlappe 9300 für ein gebrauchtes G28Z - 400-500 Schuß - mit Steiner ZF. Ich habe nachgeschaut, das Steiner M5XI 5-25x56 kostet neu ca. 2200 Euro, gebraucht 1200 Euro. Rechnet man das vom Endpreis 9300 ab, verbleiben für das mit 400-500 Schuß gerauchte G28Z Gewehr nur noch 8100 Euro. Wohl gemerkt für das blanke Gewehr 8100 Euro. Ein echtes Schnäppchen für ein Gewehr, daß einmal für 4600 Euro neu zu bekommen war und sicherlich in Kürze auch wieder zu bekommen sein wird ! Horrido !

Wie ich heute von HK erfahren habe, werden momentan und wieder regelmäßig G28Z für den zivilen Markt gefertigt. Die ersten Exemplare sind an den Großhändler ausgeliefert.

O Auch wenn ich sonst selten seiner Meinung bin, ich glaube, in diesem Fall, in diesen Zeiten großer Not, würde ich die Bürde auf mich nehmen und ihm dabei helfen.

Deinen Wunsch, ein G28Z zu besitzen kann ich verstehen, das ist auch seit Jahren mein Wunsch. Nur, die wird es laut H&K als G28Z in den nächsten Jahren nicht geben. Wenn überhaupt jemals wieder. Ich hatte ein H&K MR 308, eine sehr genaue Waffe, die ich aber verkauft habe. Ich habe mir dann ein SAN 751 SAPR mit 20" Lauf zugelegt, weil ich eine Vollstahlwaffe haben wollte. Der hier aufgerufene Preis ist jedoch jenseits von Gut und Böse. Von der Schußleistung sind beide Gewehre, HK G28Z und SAN 751 SAPR, in etwa gleich. Beide schießen 5 Schuß sicher um 1 MOA. Man kann allerdings ohne Probleme importieren, dann sieht die Sache mit dem SAN 751 schon wesentlich besser aus. Versuch es mal in den nordischen Ländern, wenn Du an solcher Waffe interessiert bist. Allerdings ist ein Burck BR10, auch ein Traumteil, wenn auch mit Alu Upper.

Ich weiß ... Aber für was braucht man die Dinger überhaupt ?

Ist bei jedem Schuß der Gegenwert einer Bratwurst. Einfach zu merken, kann man sich bildlich vorstellen, wie die vorne aus der Mündung geschossen kommen .

Ich habe einmal nachgeschaut: Der VDB selbst gibt an, daß 1500 Betriebe Mitglied sind. Der Mindestbeitrag ist 170 Euro. Macht 255 000 Euro / Jahr. - Mindestens . Welche anderen Einnahmen wie Anzeigengelder, Einnahmen für Werbung usw. dazukommen, weiß ich nicht. Frage: Welchen Einfluß hat der VDB wo bisher genommen? Wie wuden die Gelder ausgegeben? Leider finde ich dazu nichts. Sicherlich kann ein User hier Näheres berichten.

Ich gebe mir Mühe, aber leider hast Du Recht. Verbrecher, wie die, welche hier ohne jeden Skrupel durch Cum Ex Geschäfte die Bürger bestohlen haben, gibt es auch hier, wobei es mir völlig egal ist, ob die Gesetze das hergaben, oder nicht. Wenn die Gesetze das ermöglichen, sind sie falsch. Geld der Allgemeinheit zu entziehen, also sich mehr Geld zurückzahlen zu lassen, als man der Allgemeinheit gezahlt hat, ist für mich schlicht Diebstahl und die, welche das getan haben, mußten das wissen und haben das gewußt. Genau so unverständlich für mich ist, daß es möglich ist, daß die Tochter des ehemaligen CSU Generalsekretärs Tandler, für das Vermitteln eines Maskengeschätes an ein Ministerium - in einer gesellschaftlichen Notlage Corona - einen zeistelligen Millionenbetrag - nur für die Vermittlung - eingestrichen hat. Solche Menschen kann ich nur Verachten. Für einen solchen Betrag muß ein normaler Arbeitnehmer mindestens 10 volle Leben arbeiten und Die streichen das im Vorübergehen ein. Das ist ungeheuerlich.

Genau! Aber ich merke, Du verstehst mich. Danke Danke.

Verstehe ich selber nicht, wollte nur so ein bedrückendes Gefühl ausdrücken. Da wirst Du von allein nie darauf kommen. Vergiß es. Gib Dir keine Mühe !

An alle Apollogeten der Zustände in den USA: In Kalifornien wurden Halbautomaten wieder erlaubt. Ferner eine weitere gute Nachricht für mlliardenschwere US Mitbürger: Die brauchen dort kaum Steuern zahlen. Jeff Bezos: 0.98% seiner Einkünfte, Warren Buffet 0,1% und Elon Musk Steuern in ähnlicher Höhe. Ein wahres Traumland, in das man als LWB auswandern sollte. Top of the Pop!

Aber recht hat es doch, der highlower!