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IGNORED

Waschmaschine mit Akku betreiben

EkelAlfred

Von EkelAlfred
in Survival

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Empfohlene Beiträge

raze4711 Mitglied +5000

raze4711

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
  Am 6.7.2022 um 14:54 schrieb WOF:

Schieflast bei einem einphasigen Generator? Wie soll das

denn gehen?

Moderne Waschmaschinen haben keine Drehstrommotoren

alter Bauart mehr, daher auch keinen nennenswerten 

Anlaufstrom. Da werkelt ein Inverter in der Maschine.

Der EU22i ist vermutlich im Grenzbereich (je nach der

Maschine), der EU32i hat damit kein Problem.

 

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Seit wann gibt es nur bei Drehstrommaschinen Schieflast ? 

Beim Anschluss von  Induktivitäten und Kapazitäten an Wechselspannung gibt es immer eine Schieflast. 

Deswegen wird bei einem Generator auch die Wirkleistung in VA , der Cos Phi , und die Scheinleistung in W angegeben . 

 

Dazu immer beachten das Invertergeräte sehr gut zur Versorgung von elektronischen Geräten geeignet sind , aber den hohen Anlaufstrom von Motoren nicht so gut verkraften. Zwar haben wir in der Waschmaschine keinen so großen Motor , aber bei fast allen Maschinen ist die Anschlussleistung höher , als die 2200W , die der übliche Honda zur Verfügung stellt . 

Die Entscheidung von Alfred für das größere Gerät war also richtig.

 

Wer aber vorrangig Sägen , Pumpen.... oder sonstige Geräte mit Elektromotor betreiben will, ist mit einem konventionellen Synchrongenerator besser bedient. 

Beim Inverter muss auf eine Reserve in der Leistungsabgabe geachtet werden .

 

Siehe gewerbliche  Baustellen . Dort kommen so gut wie keine Inverter zum Einsatz 

Bearbeitet von raze4711
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Schorni Mitglied +3000

Schorni

Geschrieben
Geschrieben

Sen Mitsubishi Outlander Hybrid kannst du auch ans Haushaltsnetz als Akku anschließen dann kannst du deine Waschmaschine ganz normal arbeiten lassen.

Die Alternative wäre ein Benzin-oder Dieselmotor. Mit dem Kühlwasser könntest du gleich die Maschine aufheizen.....

WOF Mitglied +5000

WOF

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

 

Seit wann gibt es nur bei Drehstrommaschinen Schieflast ? 

Aufklappen  

Wer hat denn etwas von Schieflast im Zusammenhang mit

Drehstrommaschinen gesagt? Die erzeugen ja gerade keine
Schieflast! Aber halt einen hohen Anlaufstrom.

 

  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

Beim Anschluss von  Induktivitäten und Kapazitäten an Wechselspannung gibt es immer eine Schieflast. 

Deswegen wird bei einem Generator auch die Wirkleistung in VA , der Cos Phi , und die Scheinleistung in W angegeben . 

Aufklappen  

Das ist Quatsch. Schieflast bezeichnet die ungleiche Belastung

der Phasen im Drehstromnetz. Das ist bei einem einphasigen
Stromerzeuger nicht möglich.

Die Scheinleistung (Blindstrom) ist etwas völlig anderes. Ist

aber im vorliegenden Fall (Waschmaschine am Stromerzeuger)
nicht relevant, Waschmaschinen sind keine induktive Last.

 

  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

Dazu immer beachten das Invertergeräte sehr gut zur Versorgung von elektronischen Geräten geeignet sind , aber den hohen Anlaufstrom von Motoren nicht so gut verkraften.

Aufklappen  

Stimmt soweit.

 

  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

Zwar haben wir in der Waschmaschine keinen so großen Motor 

Aufklappen  

Eben. Daher ist der Anlaufstrom auch nicht relevant.
Nichts anderes habe ich geschrieben.

 

  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

Wer aber vorrangig Sägen , Pumpen.... oder sonstige Geräte mit Elektromotor betreiben will, ist mit einem konventionellen Synchrongenerator besser bedient. 

Aufklappen  

Ja, stimmt. Geht bei einer Waschmaschine aber schief. Da ist sehr

viel Elektronik verbaut. Sobald die Heizung abschaltet steigt die

Spannung eines konventionellen Synchrongenerators stark an. Das

überlebt die Maschine nicht.

 

  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

Zwar haben wir in der Waschmaschine keinen so großen Motor , aber bei fast allen Maschinen ist die Anschlussleistung höher , als die 2200W , die der übliche Honda zur Verfügung stellt . 

Aufklappen  

Miele gibt einen Anschlusswert von 2,10 - 2,40 kW für Ihre Maschinen an.

Der EU22i kann so eine Maschine betreiben (habe es gerade ausprobiert).

Kompletter Programmdurchlauf mit 40°C. Bei 90°C wird es aber nicht mehr

gehen, so lange wie die Heizung da läuft kann der Honda seine Kurzzeit-

Leistung nicht bereitstellen.

 

raze4711 Mitglied +5000

raze4711

Geschrieben
Geschrieben (bearbeitet)
  Am 7.7.2022 um 09:30 schrieb WOF:

Wer hat denn etwas von Schieflast im Zusammenhang mit

Drehstrommaschinen gesagt? Die erzeugen ja gerade keine
Schieflast! Aber halt einen hohen Anlaufstrom.

 

Das ist Quatsch. Schieflast bezeichnet die ungleiche Belastung

der Phasen im Drehstromnetz. Das ist bei einem einphasigen
Stromerzeuger nicht möglich.

Die Scheinleistung (Blindstrom) ist etwas völlig anderes. Ist

aber im vorliegenden Fall (Waschmaschine am Stromerzeuger)
nicht relevant, Waschmaschinen sind keine induktive Last.

 

Stimmt soweit.

 

Eben. Daher ist der Anlaufstrom auch nicht relevant.
Nichts anderes habe ich geschrieben.

 

Ja, stimmt. Geht bei einer Waschmaschine aber schief. Da ist sehr

viel Elektronik verbaut. Sobald die Heizung abschaltet steigt die

Spannung eines konventionellen Synchrongenerators stark an. Das

überlebt die Maschine nicht.

 

Miele gibt einen Anschlusswert von 2,10 - 2,40 kW für Ihre Maschinen an.

Der EU22i kann so eine Maschine betreiben (habe es gerade ausprobiert).

Kompletter Programmdurchlauf mit 40°C. Bei 90°C wird es aber nicht mehr

gehen, so lange wie die Heizung da läuft kann der Honda seine Kurzzeit-

Leistung nicht bereitstellen.

 

Aufklappen  

 

Du hast es gesagt .

Du hast gefragt ob es das nur bei Wechselstromgeneratoren gibt . Oder kennst du außer Wechselstrom - Gleistrom und Drehstromgeneratoren noch andere ? 

Du darfst Schieflast gerne gegen Scheinleistung tauschen .

 

Eine Waschmaschine hat also keinen Motor ? 

Ach deshalb keine induktive Last .

 

Wenn du mit mehr als 40° C wäscht ( und das soll es geben ) oder wenn du eine Waschmaschine mit höherer Leistungsaufnahme betreiben willst .... 

 

Bei einem guten , konventionellen Stromerzeuger mit manierlicher AVR Regelung , gebt keine Elektronik kaputt .

Jeden Tag teste ich genau solche Generatoren .

Ob 2,2KVA oder 2,2MVA 

Reglerprinzip bleibt gleich 

 

Aber egal , ich habe keine Ahnung davon . 😄

 

 

Bearbeitet von raze4711
WOF Mitglied +5000

WOF

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 09:44 schrieb raze4711:

Du hast es gesagt .

Du hast gefragt ob es das nur bei Wechselstromgeneratoren gibt .

Aufklappen  

Nein.

 

  Am 7.7.2022 um 09:44 schrieb raze4711:

Oder kennst du außer Wechselstrom - Gleistrom und Drehstromgeneratoren noch andere ? 

Du darfst Schieflast gerne gegen Scheinleistung tauschen .

Aufklappen  

Ich soll jetzt deinen Irrtum korrigieren?
Habe ich doch schon gemacht: s.o.

 

  Am 7.7.2022 um 09:44 schrieb raze4711:

Eine Waschmaschine hat also keinen Motor ? 

Ach deshalb keine induktive Last .

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Der Motor wird an einem Inverter betrieben (hatte ich

auch schon geschrieben) und ist daher keine induktive

Last.

 

  Am 7.7.2022 um 09:44 schrieb raze4711:

Bei einem guten , konventionellen Stromerzeuger mit manierlicher AVR Regelung , gebt keine Elektronik kaputt .

Jeden Tag teste ich genau solche Generatoren .

Ob 2,2KVA oder 2,2MVA 

Reglerprinzip bleibt gleich 

Aufklappen  

Wenn die Leistungsaufnahme schlagartig von 2200W auf 100W

sinkt steigt die Spannung an einem einphasigen konventionellen
Stromerzeuger im Leistungsbereich bis 3,6 KV sehr deutlich an.

Ich habe schon mehr als 400V gemessen! Gibst du eine Garantie

daß meine Waschmaschine das überlebt? Wenn ja probiere ich

es aus...

Daß ein Generator mit 2,2MVA darauf nicht reagiert ist richtig,

aber für den privaten Anwender irrelevant.

karlyman Mitglied +20000

karlyman

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 09:35 schrieb raze4711:

Und wie baust du den in die Waschmaschine ein ? 

Oder willst du ihn in die Zuleitung der Waschmaschine stecken ? 

 

Aufklappen  

 

Anlaufbegrenzer (als Regelgeräte) werden nicht in den Verbraucher eingebaut, sondern zwischen Notstromaggregat und Verbraucher zwischengesteckt.

  • Gefällt mir 1
raze4711 Mitglied +5000

raze4711

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 10:08 schrieb WOF:

Nein.

 

Ich soll jetzt deinen Irrtum korrigieren?
Habe ich doch schon gemacht: s.o.

 

Der Motor wird an einem Inverter betrieben (hatte ich

auch schon geschrieben) und ist daher keine induktive

Last.

 

Wenn die Leistungsaufnahme schlagartig von 2200W auf 100W

sinkt steigt die Spannung an einem einphasigen konventionellen
Stromerzeuger im Leistungsbereich bis 3,6 KV sehr deutlich an.

Ich habe schon mehr als 400V gemessen! Gibst du eine Garantie

daß meine Waschmaschine das überlebt? Wenn ja probiere ich

es aus...

Daß ein Generator mit 2,2MVA darauf nicht reagiert ist richtig,

aber für den privaten Anwender irrelevant.

Aufklappen  

 

Ich bin so beeindruckt von deinem Wissen .

Wahnsinn. Ich sagte ja schon . Zwar Elektrotechnik studiert, und jeden Tag Notstromaggregate. Aber ich habe keine Ahnung .

Willst du nicht bei uns in der Firma anfangen ? 

  • Wichtig 1
raze4711 Mitglied +5000

raze4711

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 10:14 schrieb karlyman:

 

Anlaufbegrenzer (als Regelgeräte) werden nicht in den Verbraucher eingebaut, sondern zwischen Notstromaggregat und Verbraucher zwischengesteckt.

Aufklappen  

Dann mach mal , und dann sagst Bescheid , was deine Elektronik macht wenn der Einschaltstrombegrenzer regelt .

Sag kurz Bescheid .

Ich lerne ja in dem Forum jeden Tag.

  • Gefällt mir 2
WOF Mitglied +5000

WOF

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 12:43 schrieb raze4711:

Zwar Elektrotechnik studiert

Aufklappen  

Daran habe ich mittlerweile ernsthafte Zweifel.

 

  Am 7.7.2022 um 13:07 schrieb karlyman:

Was meinst du, wozu Anlaufstrombegrenzer überhaupt gebaut und verkauft werden?

Aufklappen  

Jedenfalls nicht um elektronische Geräte die gar keinen

Anlaufstrom haben zu begrenzen. Und den Motoren die

man damit sinnvollerweise ausstattet macht es nix.

Wie immer wird alles aus dem Zusammenhang gerissen

um möglichst spektakulären Unsinn zu verbreiten.

Das hat schon Züge von Whoami. Sockenpuppe?

raze4711 Mitglied +5000

raze4711

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 13:29 schrieb WOF:

Daran habe ich mittlerweile ernsthafte Zweifel.

 

Jedenfalls nicht um elektronische Geräte die gar keinen

Anlaufstrom haben zu begrenzen. Und den Motoren die

man damit sinnvollerweise ausstattet macht es nix.

Wie immer wird alles aus dem Zusammenhang gerissen

um möglichst spektakulären Unsinn zu verbreiten.

Das hat schon Züge von Whoami. Sockenpuppe?

Aufklappen  

 

Erzähl mal , was aus dem Zusammenhang gerissen ist , und was an meinen Antworten nicht stimmt ? 

Pastis Mitglied +10000

Pastis

Geschrieben
Geschrieben
  Am 7.7.2022 um 05:07 schrieb raze4711:

 

Seit wann gibt es nur bei Drehstrommaschinen Schieflast ? 

Beim Anschluss von  Induktivitäten und Kapazitäten an Wechselspannung gibt es immer eine Schieflast. 

Deswegen wird bei einem Generator auch die Wirkleistung in VA , der Cos Phi , und die Scheinleistung in W angegeben . 

 

Dazu immer beachten das Invertergeräte sehr gut zur Versorgung von elektronischen Geräten geeignet sind , aber den hohen Anlaufstrom von Motoren nicht so gut verkraften. Zwar haben wir in der Waschmaschine keinen so großen Motor , aber bei fast allen Maschinen ist die Anschlussleistung höher , als die 2200W , die der übliche Honda zur Verfügung stellt . 

Die Entscheidung von Alfred für das größere Gerät war also richtig.

 

Wer aber vorrangig Sägen , Pumpen.... oder sonstige Geräte mit Elektromotor betreiben will, ist mit einem konventionellen Synchrongenerator besser bedient. 

Beim Inverter muss auf eine Reserve in der Leistungsabgabe geachtet werden .

 

Siehe gewerbliche  Baustellen . Dort kommen so gut wie keine Inverter zum Einsatz 

Aufklappen  

Bescheidene Frage. Hier geht es um Akkus. Warum geht deine Stänkerrei über Generatoren hier weiter und ziehst hier Dinge aus den Zusammenhang???

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