Was würden unsere Politiker DAGEGEN unternehmen?

[Speedshooter]

Wenn ein "religöser" Extremist eine Rechtfertigung für sein Tun sucht, wird er mit Sicherheit immer in "seiner" religösen Schrift etwas finden. Da ist es völlig egal ob dies dann aus dem Zusammenhang gerissen ist oder in einem geschichtlichen Kontext betrachtet werden müßte.

Mit genügend Energie kann man alles so hindrehen, das es den eigenen Zwecken dient. Das erlebt man doch jeden Tag aufs Neue, man muß sich nur mal die Politik anschauen...

[ThomasMueller]

...sondern um islamistische Extremisten und Terroristen.

Genau, und die muss man auch bekämpfen und das machen wir auch. Im gleichen Atemzug wird aber von uns jedes Kopftuch

und jeder Bartträger auch gleich in die Ecke gestellt, wie auch diese Aussage beweist:

Solange sich "der Rest" zum islamistischen Terror weiterhin so bedeckt hält, bleibt zumindest ein leichter Anfangsverdacht.

Distanzieungen gibt es zu Hauf', aber die will keiner hören, weil es uns auch nicht in den Kram passt. Das "Feindbild" muss aufrecht erhalten werden. Wie sonst will man denn der eigenen Bevölkerung den Bevormundungs-und Überwachungsstaat erklären.

Gestern waren 5.6 Mio. Bürger mit Migrationshintergrund wahlberechtigt, mehr als 90 Prozent davon Muslime, die sich jeden Tag anhören müssen, dass sie wir sie Sch... finden, und sie als Bombenleger und Terroristenfreunde ansehen. Leute, das stimmt was nicht!

[Mausebaer]

Solange sich "der Rest" zum islamistischen Terror weiterhin so bedeckt hält, bleibt zumindest ein leichter Anfangsverdacht.

Abs4

Schlimmer noch. Es gibt auch viele "Schönredner". Nicht zufällig kam PetMan zu:

Ich hab den Koran nicht gelesen, aber soll grade das NICHT drin stehen ?

Man könnte vielen Muslimen klassisches Ohne-Micheltum zu Gute haten, wenn da nicht häufig immer wieder eine gewisse asymetrische gesellschaftliche Reaktion wäre, je nachdem, wer was tat. So herrscht der kräftige Verdacht, dass es zumindest eine ganze Menge passiver Sympatisanten der islamistischen Extremisten unter den Muslime gibt. Es also nicht nur eine handvoll verwirrte Gesiter sind.

Dein

Mausebaer

[chief wiggum]

Komisch. Scheuklappenmentalität??

Ich lese andauernd was von Kreuzzügen. Sicher waren die Schwachsinn. Aber frag mal nen Spanier nach der Reconquista und warum die nötig war!

Die Kreuzzüge waren die Antwort auf islamische Einfälle in Europa, die dem ersten Kreuzug schon jahrunderte vorweg gingen.

Warum sich die islamische Seite ständig auf die Kreuzzüge beruft und Europa das Maul hält? Weil hier eine Kultur, die in ihrem Grundverständnis niemals schuldig an etwas sein kann und immer das Opfer ist, auf eine andere Kultur trifft, die in der Form umerzogen wurde ständig sich selbst zu hinterfragen bzw. Schuld bei sich zu suchen.

Welche Auswirkungen das hat sieht man jeden Tag. Speziell wenn es in Westeuropa um orientalische Einwanderer, deren Alimentierung und die Duldung überproportional gehäufter Straftaten, die von dieser Migrantengruppe begangen wird, geht.

[Mausebaer]

Die Kreuzzüge waren die Antwort auf islamische Einfälle in Europa, die dem ersten Kreuzug schon jahrunderte vorweg gingen.

...

Ähm,

nein nicht "Europa" sondern "christliche Welt".

Palästina war Teil des Oströmischen Reichs, bis es 637 von den Arabern eingenommen wurde (siehe Islamische Expansion). Papst Gregor VII. plante, sich im Jahr 1074 an die Spitze eines Kriegszuges zur Eroberung Jerusalems zu setzen, um die Wirkungsstätten Christi wieder dem christlichen Abendland zurückzugewinnen. Die Wirren des Investiturstreits verhinderten die Umsetzung dieses Vorhabens.

Der byzantinische (oströmische) Kaiser Alexios I. Komnenos richtete wenige Jahre später mehrere Hilfegesuche an das christliche Europa, da sein Reich immer stärker von den türkischen Seldschuken bedroht wurde. Diese hatten nach der gegen Byzanz gewonnenen Schlacht von Manzikert im Jahre 1071 Anatolien und Antiochia erobert. Das von inneren und äußeren Krisen geschüttelte Byzanz verfügte nicht über die militärischen Möglichkeiten zur Rückeroberung. Um die europäische Militärmacht und die Kirche zu mobilisieren, übertrieben und dramatisierten die byzantinischen Gesandten in ihren Berichten die Entweihung der heiligen Stätten und die Lage der im heiligen Land lebenden Christen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Erster_Kreuzzug

... und statt erhoffter finanzieller Unterstützung oder ein paar Hundertschaften Landsknechte kam dann gleich ein ganzer Kreuzzug von 50.000 bis 60.000 Mann in zwei Gruppen, zuerst überwiegend verarmte Bauernfamilien (~40.000 Personen, Volkskreuzzug), die mal eben von den Rum-Seldschuken abgeschlachtet wurden. Danach noch in selben Jahr ca. 22.000 überwiegend fränkische und süditalienische Ritter sowie Fürsten mit Fußvolk und 4 Jahre später war Palestina wieder christlich.

Dein

Mausebaer

[ThomasMueller]

So herrscht der kräftige Verdacht, dass es zumindest eine ganze Menge passiver Sympatisanten der islamistischen Extremisten unter den Muslime gibt.

Ja, aber eben nur Verdacht, und keinerlei Beweise. Der hessische Verfassungsschutz redet jetzt sogar schon von einer zweistelligen(!) Salafistenschar, die gewaltbereit nur darauf wartet loszuschlagen, ... jetzt hab' ich aber richtig Angst.

Fakt ist das das ganze Islambashing zu nichts führt, da eine ergebnisoffene Diskussion nicht mehr möglich ist. Auf der anderen Seite werden sich 25 Mio. EU-Muslime, die überwiegend auch EU Staatsbürgerschaften haben, nicht länger rumschubsen lassen. Je mehr wir sie ablehnen, umso mehr werden sie ihre kulturellen Eigenheiten betonen, und das kann auch nicht in unserem Interesse sein.

So, und jetzt nenn mal einer Lösungen, aber welche die funktonieren, nicht nur Sprüche klopfen.

[Mausebaer]

... jetzt hab' ich aber richtig Angst.

Angst nicht aber Furcht habe ich - nicht vor diesen paar verwirrten Hanseln und ihrer vielleicht gar nicht so kleinen Schar an Sympatisanten, sondern davor, dass an deren formellen Bekämpfung ganz real und wirtschaftlich Jobs, Posten und politische Begehrlichkeiten hängen.

Dein

Mausebaer

[Gast]

Israel hat eine Mauer gebaut,

Eine restriktive Einwanderung- und Einreisepolitik und die Wiedereinführung von Grenzkontrollen würden meiner Meinung nach also mehr bringen als ein Ausbau des Sicherheitsapparates.

Klar DDR2.0 nur dieser hat man es übel genommen das sie eine gebaut hat in Mexico USA Grenze gibt es auch eine Schuswaffeneinsätze gibt es an diesen Mauern übrigens auch wie man es gerade braucht.

Und wenn man dann noch Menschenrechtsverletzungen als "Gutmenschentum" bezeichnet zeigt das das man nach 1945

nichts begriffen und dazugelernt hat,ja Israel so wie es heute ist gibts übrigens nur weil Deutschland soviele Juden umbringen

ließ und die die übriggeblieben sind hier nicht mehr wohnen wollten, ja man kann gut verstehen das sie einen eigenen Staat

wollten nur mit welchen Mitteln? So schaue man sich den Kampf mal ein wenig genauer an man wird feststellen das damals

auch mit Mitteln des Terrors gearbeitet wurde (Anschläge auf Polizeiposten usw.) von den späteren Israelis wohlgemerkt mit

Unterstützung der USA das ist längst kein Geheimnis mehr die Gegenseite wehrte sich auch nur oder wer will schon Jahrzehnte

im Ghetto leben??

@Direwolf ich möchte dich mal sehen du argumentierst aus dem warmen Sessel was wäre wenn eines Tages DEINE Menschenrechte

mit Füßen getreten werden und du müstest als Flüchtling/Vertriebener dein restliches Leben in Lagern verbringen ganz ohne Sessel

Fernseher,Auto,Verein,Haus usw.?!

Ein bischen Empathie ist angesagt oder wie sagt der Indianer ich beurteile erst jemanden in dem ich ein Stück in seinen Mokkasins

gelaufen bin-solche wie du sind es die gleich losschreien wenn sie mal ein paar EUR Strafe zahlen müssen wenn sie geblitzt wurden

dann schreien sie wie ihre "Menschenrechte" verletzt werden und ihre "Freiheit" beschnitten wird!

[Gast]

Ja, Recht hast du!!!

Lass uns deswegen alle radikalen Islamisten verfolgen und wegsperren! Wenn wir keine Radikalen mehr finden, dann gehen wir eben auf alle Moslems los. Sie könnten sich ja radikalisieren, oder mit ihren Glaubensbrüdern verbünden.

Wie wäre es wenn wir uns eine Art Uniform zulegen? Ich denke da an weiße Hemden mit roten Kreuzen drauf. Im Winter natürlich mit schöner langer Kapuze- wegen der Kälte.

Damit die blöden Islamisten und die die es mal werden wollen auch schön abgeschreckt werden, könnten wir sie doch an Kreuze....

Hey, damit wir auch wirklich alle Islamisten finden, könnten wir das Briefgeheimnis abschaffen, den gläsernen Bürger erschaffen und die Freiheiten des Einzelnen noch mehr einschränken als sie jetzt schon sind. Quasi totale Überwachung für alle- im Namen der Westlichen Welt und deren Sicherheit.

Krieg ist der Terror der Reichen- Terror ist der Krieg der Armen.

Ich kann gar nicht so viel fressen wie ich K****n will.

besser kann man es nicht ausdrücken

[Gast]

Als ob man Unrecht und Mord mit Unrecht und Mord rechtfertigen könnte.

@Direwolf das tust wohl eher du, als der von dir so attakierte User!

Wenn ich schon lese das du andere Menschen als "Typen" beleidigst das sagt alles.

Du hast Probleme damit wenn andere nicht deiner Meinung sind einer totalitären,menschenverachtenden Meinung!

[Direwolf]

Fakt ist das das ganze Islambashing zu nichts führt, da eine ergebnisoffene Diskussion nicht mehr möglich ist. Auf der anderen Seite werden sich 25 Mio. EU-Muslime, die überwiegend auch EU Staatsbürgerschaften haben, nicht länger rumschubsen lassen. Je mehr wir sie ablehnen, umso mehr werden sie ihre kulturellen Eigenheiten betonen, und das kann auch nicht in unserem Interesse sein.

Die übliche Ausprägung des deutschen Schuldkomplexes. Schon einmal darüber nachgedacht, warum es hauptsächlich Migranten aus der islamischen Welt sind, die Probleme haben sich zu integrieren? Deine Einstellung ist genau die Form der Schwäche, die von dieser Personengruppe wahr genommen und für ihre Zwecke, hauptsächlich der Schaffung einer islamkompatiblen Gesellschaft, instrumentalisiert wird. Nicht wir müssen uns an die Moslems anpassen, sondern sie an uns. Wir, also die ethnisch deutsche Noch-Mehrheitsgesellschaft, haben uns schon genug verbogen: Halal-Schlachtung, "Frauen"-Badetage, Burkas, Kritikverbot (letztes merkt man auch hier, wo es dann neudeutsch "Bashing" genannt wird), sogar ein ehemaliger Verfassungsrichter entblödete sich und sprach im Fall von Ehrenmorden von einem "Verbotsirrtum".

In dem Einkaufszentrum in Nairobi haben die Anhänger der Religion des Friedens über 60 Mensch abgeschlachtet. Gestern starben bei Anschlägen vor pakistanischen Kirchen in etwa ebenso viele Menschen.

Dieses Jahr haben in einem ostdeutschen Asylzentrum zehn tschetschenische Asylbewerber eine schwangere Landsfrau so schwer verprügelt, dass sie ihr Kind verlor. Grund: Unislamischer Lebenswandel.

Alles bedauerliche Einzeltaten missverstandener, benachteiligter, im Grunde unschuldiger Menschen? Mich würde interessieren warum Du eine Religion, die solche Taten inspiriert verteidigst?

[Gast]

Die Kreuzzüge waren die Antwort auf islamische Einfälle in Europat.

Müsste man mal nachschauen, ich bin zwar kein studierter Historiker nur soviel was diese Kreutzritter angerichtet

haben war alles andere als christlich das sage ich als Atheist oder Heide,Ungläubiger oder wie man will.

Man muss aber die Verbrechen von damals nicht auch noch gutheißen.

Wahrscheinlich findet man auch noch für die Hexenverbrennungen Begründungen warum das damals so war.

Spätestens im 17.Jh. in einer Zeit als Otto von Guericke seine Versuche mit Halbkugel machte und so gut wie

jeder Forscher und vernünftige Mensch nicht mehr daran glaubte das die Erde eine Scheibe ist musste man auch

wissen das man keine Kinder und Frauen foltert und verbrennt.

Die Kirche stellte zu diesem Zeitpunkt selbst in Frage ob es überhaupt einen Teufel gibt.

Diese Aktionen waren den Staat recht sie dienten nur dazu Angst un der Bevölkerung zu schüren.

Gleichzeitig bildete sich das aus was wir heute Denunziantentum nennen an Hand der Gerichtsakten kann man

heute noch feststellen welcher Nachbar damals seinen Nachbarn Bekannten,Verwandten als Hexe oder Hexenmeister

angeschwärzt hat in den Dörfern sorgen diese Akten bis heute für Misstimmungen da die Nachkommen

dieser Leute meist immer noch mit selben Namen registriert sind die Geschichten sind nicht 1000 Jahre sondern noch

nicht mal 400 Jahre her!!!

[Direwolf]

Klar DDR2.0 nur dieser hat man es übel genommen das sie eine gebaut hat in Mexico USA Grenze gibt es auch eine Schuswaffeneinsätze gibt es an diesen Mauern übrigens auch wie man es gerade braucht.

Und wenn man dann noch Menschenrechtsverletzungen als "Gutmenschentum" bezeichnet zeigt das das man nach 1945

nichts begriffen und dazugelernt hat,ja Israel so wie es heute ist gibts übrigens nur weil Deutschland soviele Juden umbringen

ließ und die die übriggeblieben sind hier nicht mehr wohnen wollten, ja man kann gut verstehen das sie einen eigenen Staat

wollten nur mit welchen Mitteln?

Du bist weder zu einer zusammenhängenden Argumentation fähig noch hast Du eine Ahnung von der Schaffung des Staates Israel.

Wer die Mauer in Israel mit der DDR-Mauer gleichsetzt, hat noch weniger Ahnung von Geschichte.

Besonders gefällt mir der immer wieder auftauchende Vergleich von Islamkritik und rechtsextremem Gedankengut. Wer Islamkritik und "Nazis" in einen Topf wirft, sollte sich mal den Handgruß der Hammas ansehen, oder sich erkundigen woher die Sitte des Kennzeichnens jüdischer Mitbürger kommt. Vielleicht ist es auch lehrreich, sich über die Geschichte der Waffen-SS-Division "Handschar" zu informieren, oder welch gute Beziehungen der Großmufti von Jerusalem weiland zu Nazideutschland hatte. 2006 erst solidarisierte sich die NPD mit Hrn. Ahmadinedschad, weil dessen Leugnung des Holocaust so schön in ihr Weltbild passt.

[Andi08/15]

Das Thema ist viel zu komplex!

Tatsache ist, das bestimmte Strömungen des Islam die totalitäre Weltherrschaft anstreben, über diese Phase ist die aufgeklärte Welt schon lange hinaus.

Tatsache ist auch, das wir jede Coleur von Steinzeitislamisten hofieren, die uns am liebsten anzünden würden.

Einige hier unterliegen sehr deutlich den Taqqia-Bemühungen der Angehörigen der Wahren Religion.

Ihr habt diese (unzivilisierte) "Elite" noch nie live erlebt, träumt weiter von heilen Ponyhof!

[ThomasMueller]

Mich würde interessieren warum Du eine Religion, die solche Taten inspiriert verteidigst?

Ich verteidige keine Religion, sondern das Recht auf freie Selbstbestimmung. Wenn jemand für sich darin das Befolgen einer esotherischen Weltanschauung sieht, dannn muss er das tun können, auch wenn es für mich noch so absurd ist. Nach unserem GG ist das Religonsfreiheit.

Schon einmal darüber nachgedacht, warum es hauptsächlich Migranten aus der islamischen Welt sind, die Probleme haben sich zu integrieren?

Mit Integrieren meinst Du assimilieren. Das ist auch der Grund warum Multi-Kulti gescheitert ist. Selbst wenn sich ein Moslem in einen Biergarten setzt, eine Maß Bier und einen Schweinsbraten bestellt, wäre er nicht integriert. Dann wärst Du der erste, der mit dem Finger auf ihn zeigt, und sagt, dass der das doch gar nicht darf, ist doch ein Moslem.

Diese Integration findet nicht statt, weil es gar nicht geht. Diese Erfahrung hat die Österreichische K&K Monarchie schon vor 150 Jahren gemacht, und durch entsprechende Gesetze das Zusammenleben in einem , auch islamisch geprägten, Vielvölkerstaat geregelt. Die EU ist heute auf dem besten Weg in genau diese Richtung.

Vor 60 Jahren wollten wir die billigen Arbeitssklaven ja unbedingt haben ...

Wir, also die ethnisch deutsche Noch-Mehrheitsgesellschaft, haben uns schon genug verbogen:

Diese Mehrheitsgesellschaft ist auch der Meinung, dass wir keine Waffen haben sollten. Sollten wir uns da auch anpassen? Das Wort Anpassung verursacht mir Würgereize. Du redest hier genau der gleichen Verbotsideologie das Wort, die wir auf der rot-rot-grünen Ebene bekämpfen.

Was die Burka angeht. Wieviele Frauen hast Du denn bei uns schon in einer Burka rumlaufen sehen?

Deine Einstellung ist genau die Form der Schwäche, die von dieser Personengruppe wahr genommen

Die Personengruppe nimmt unsere Stärke wahr, und dass wir ihnen alles schicken was unsere Militärtechnik so zu bieten hat. Im Irak und Afgahnistan wurde diese Demonstration mit viel Begeisterung aufgenommen.

Kritikverbot (letztes merkt man auch hier, wo es dann neudeutsch "Bashing" genannt wird),

Niemand verbietet Kritik, aber das was Du als Kritik bezeichnest und ich als Bashing, ist billige Polemik und Agitation und die muss man mit Verlaub auch kritisieren dürfen.

In dem Einkaufszentrum in Nairobi haben die Anhänger der Religion des Friedens über 60 Mensch abgeschlachtet. Gestern starben bei Anschlägen vor pakistanischen Kirchen in etwa ebenso viele Menschen.

Passiert im Irak fast jeden Tag. Wird hier aber nur berichtet, wenn die Zahl der Toten mindestens dreistellig ist. War unter Saddam nicht so ...

Was die pakistanischen Kirchen angeht, da sollten die sich, nach Deiner Leseart, doch besser den 200 Mio. Moslems in Pakistan anpassen. Oder besser, da es ja unsere Brüder im Geiste sind, wir nehmen sie hier bei uns auf?

Nicht wir müssen uns an die Moslems anpassen, sondern sie an uns.

Der Zug ist abgefahren. Die haben inzwischen begriffen, dass wir sie nicht akzeptieren und auch nicht hier haben wollen. Rauswerfen kann man sie aber auch nicht, also werden sie neben unserer, ihre eigene Kultur bewahren. Und je mehr wir das bekämpfen, umso stärker werden sie sich in ihrer Welt einigeln.

Das sind die nackten Tatsachen, völlig egal ,ob der Islam nun zu Deutschland gehört oder nicht.

[Mausebaer]

Das Problem mit der Integration ist, das viele derer, die dabei Probleme erzeugen, nichts haben, dass sie integrieren könnten. Wer intellektuell und kulturell befreit da steht, hat nichts zum Einbringen. Das es auch ganz anders gehen kann, zeigt wie egal Unterscheide bei gelungener Integration werden - Oetker oder Öger, Bratwurst oder Döner, wayne interessiert's noch?

Euer

Mausebaer