ToBo Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Hallo Forum, macht mich bitte aufgrund dieses Themas nicht gleich nieder. Ja ich habe meine Sachkundeprüfung erfolgreich abgelegt. Ich suche eine Quelle, wo die Gefahrenbereiche von Munition definiert sind. Aber eine rechtsverbindliche sozusagen. Vielleicht vom BKA oder ähnliches. Mir ist klar, dass das natürlich auch von der jeweiligen Laborierung, Geschossgewicht etc. abhängig ist. Aber eine offizielle "staatliche" Liste mit Quellenangabe wirds vielleicht geben, wo Einheitswerte festgehalten sind... Wie z.B. 22.lfb max Kampfentfernung = xxx, Gefahrenbereicht = xxx, Reichweite max=xxx 9mm Kurz .32 ACP etc. etc. Deswegen auch im Waffenrechtsforum.... Grüße. ToBo
Ingo Baumann Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Hallo Forum,macht mich bitte aufgrund dieses Themas nicht gleich nieder. Ja ich habe meine Sachkundeprüfung erfolgreich abgelegt. Ich suche eine Quelle, wo die Gefahrenbereiche von Munition definiert sind. Aber eine rechtsverbindliche sozusagen. Vielleicht vom BKA oder ähnliches. Mir ist klar, dass das natürlich auch von der jeweiligen Laborierung, Geschossgewicht etc. abhängig ist. Aber eine offizielle "staatliche" Liste mit Quellenangabe wirds vielleicht geben, wo Einheitswerte festgehalten sind... Wie z.B. 22.lfb max Kampfentfernung = xxx, Gefahrenbereicht = xxx, Reichweite max=xxx 9mm Kurz .32 ACP etc. etc. Deswegen auch im Waffenrechtsforum.... Grüße. ToBo Hallo, gooogle sagt : klick mich
ToBo Posted October 29, 2008 Author Posted October 29, 2008 Hallo,gooogle sagt : klick mich Danke erstmal.... Aber glaube kaum das die Internetseite als offizielles Informationsorgan herhalten wird.... Was vom BKA, BVA oder sonstwas offiziell verbindliches !!!
Schwarzwälder Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Also ich würde mich an die Lehrgangsunterlagen/Fragenkataloge zur Waffensachkundeprüfung halten - diese finden sich in dieser oder ähnlicher Form bei vielen DSB-Vereinen z.B. online hier und haben fast semioffiziellen Charakter. Im Link findest Du auch eine schöne Grafik mit den unterschiedlichen Reichweiten / Gefahrenbereichen div. Kurz- und Langwaffenmunition. Immer wieder beeindruckend ist, dass die Flinte die kürzesten Reichweiten (sowohl mit Schrot als auch mit FLG kürzer als KK) aufweist. Die wiederholten Verbotsaktionen (Pumpflinte) verdankt sie also nicht nüchterner Erkenntnisse aus dem Waffensachkundekatalog, sondern reinen Hollywood-Mythen! Grüße, Schwarzwälder
Stephan_muc Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Hallo ToBo, denk nicht drüber nach, sondern lern´s wie´s drin steht Den Tip hab ich bei meiner Sachkunde auch bekommen. Die Werte kann wohl keiner wirklich nachvollziehen. Gruß Stephan
ToBo Posted October 29, 2008 Author Posted October 29, 2008 Hallo ToBo,denk nicht drüber nach, sondern lern´s wie´s drin steht Den Tip hab ich bei meiner Sachkunde auch bekommen. Die Werte kann wohl keiner wirklich nachvollziehen. Gruß Stephan Sorry Stephan.... Wenn Du den Einstiegspost gelesen hättest, wüsstest Du dass ich die Sachkundeprüfung schon eine Weile hinter mir habe und DAFÜR nicht mehr lernen brauche. Allderdings lernt man ja nie aus und u. a deswegen suche ich was verwertbares und keine selbstgestrickten Listen. Vielleicht gibts ja eine gutes Ballistikbuch wo sowas im Detail steht. Und nachvollziehen möchte ich das schon können und mir keine Halbwahrheiten, bzw. Halbwissen aneignen.
Guest klausp Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 moin, du findest die zu lernenden schußweiten beim bva im fragenkatalog zur sachkunde. alles andere ist überflüssig gruß klaus nachtrag: müßte frage 14.11 sein
ToBo Posted October 29, 2008 Author Posted October 29, 2008 moin, du findest die zu lernenden schußweiten beim bva im fragenkatalog zur sachkunde. alles andere ist überflüssig gruß klaus nachtrag: müßte frage 14.11 sein Liest eigentlich auch jemand meine Postings ????
nemiad Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Ballistikbuch ??? das Martini z.B., da steht wieviele Motoren man mit was durchschiessen kann *gg* Die Zahlen von der o.g. Page stimmen nicht, denn 9 Para 8g Fabrik in 10" Fabriklauf fliegt prinzipiell 2,2 km weit. Vieleicht beschäftigst Du Dich erst mit Innenballistik, dann mit Aussenballsitik. Parallel dazu solltest Du ein paar Patronen delaborieren, damit Du ein Gefühl dafür bekommst. Die Pulver würde ich auch noch testen, das vieleicht mit Lauflänge, Druckaufbau etc. Als letztes wäre noch die Frage, was passiert, wenn man .22lfb vollkippt *g*
Stephan_muc Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Sorry Stephan.... Wenn Du den Einstiegspost gelesen hättest, wüsstest Du dass ich die Sachkundeprüfung schon eine Weile hinter mir habe und DAFÜR nicht mehr lernen brauche. Allderdings lernt man ja nie aus und u. a deswegen suche ich was verwertbares und keine selbstgestrickten Listen. Vielleicht gibts ja eine gutes Ballistikbuch wo sowas im Detail steht. Und nachvollziehen möchte ich das schon können und mir keine Halbwahrheiten, bzw. Halbwissen aneignen. :s2: Da hab ich wohl wa falsch gelesen..... Nachdem ich reiner Sportschütze bin, der den Kugelfang trifft und meist in geschlossenen Ständen anzutreffen ist, juckt mich der Gefahrenbereich nicht weiter. Die üblichen Sicherheitsregeln, die interessieren mich, die berücksichtige und "zelibriere" ich. Was die Werte aus der Prüfung angeht, die kommen mir komisch vor, die können so einfach nicht passen. Ich denk diese Frage ist mehr für den Jäger interessant. Gruß Stephan, der manchmal ned lesen kann.....
Wenemar Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 ...Immer wieder beeindruckend ist, dass die Flinte die kürzesten Reichweiten (sowohl mit Schrot als auch mit FLG kürzer als KK) aufweist. Die wiederholten Verbotsaktionen (Pumpflinte) verdankt sie also nicht nüchterner Erkenntnisse aus dem Waffensachkundekatalog, sondern reinen Hollywood-Mythen! .... Schrotschuss = Totschuss (Entfernung bis ca. 50 m vorausgesetzt); vielleicht liegt hierin ein ansatzweise sachlicher Grund. Gruß Wenemar
Guest klausp Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 klar lese ich auch deine postings... deswegen ändert sich aber auch meine aussage nicht: die entfernungen sind im fragenkatalog vom bva - du wolltest es ja von dort, vom bka gibts nix diese entfernungen sind gleichzeitig diejenigen, die für sachkundeprüfungen relevant sind andere "offizielle fundstellen" sind keine bekannt
m1collector Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 Schrot Durchmesser x 100m ist max. Reichweite bei Kugelpatronen unter 32° Abgangswinkel wird die Sache deutlich interessanter....... Denke eine anfrage an ein Beschußamt könnte dir helfen, ABER für jedes Kaliber wäre das ne Irre arbeit das zuberechnen.
Schwarzwälder Posted October 29, 2008 Posted October 29, 2008 @ToBo: Hier ist der Link zum Fragenkatalog des BVA, den klausp erwähnt hat - das ist allemal eine "offizielle Quelle", die Du doch gesucht hast: klick @Wenemar: Natürlich ist ein Schrotschuss auf kürzere Entfernungen tödlich - das gilt aber für stärkere Büchsenkaliber ebenso. Die Mündungsenergie einer üblichen 12er Flinte liegt im Bereich der gängigsten GK-Büchsenpatrone .308WIN . Nur mit dem Unterschied, dass Schrotkörner ihre Energie viel früher verlieren als die .308 WIN. Grüße, Schwarzwälder
Sachbearbeiter Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 Ich wusste noch gar nicht, dass Munition einen Gefahrenbereich hat. Bislang konnte ich mich noch bei jeder Patrone bis unmittelbar davor bewegen, sie sogar mit den Fingern berühren und nichts ist passiert. Auch ein Dauertest über 24 Stunden in einem bewohnten Raum verlief absolut gefahrlos.
Winzi Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 Schrot Durchmesser x 100m ist max. Reichweite Nein. Die "Reichweite" ist größer. Das ist der Gefährdungsbereich.
bayo9805 Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 Nein. Die "Reichweite" ist größer. Das ist der Gefährdungsbereich. Jup so ist das! Sollte auch nicht verwechselt werden denn das ist ne ganz wichtige Sache! Bei der Frage hats z.b bei uns im Jägerkurs so einige zerbröselt......
Guest Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 Ich suche eine Quelle, .........Deswegen auch im Waffenrechtsforum.... Grüße. ToBo Wenn du uns ggf. sagst WOZU, könnten die Antworten auch besser /genauer werden...
Saujäger Didi Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 Hallo,gooogle sagt : klick mich "Kaliber: .38 Spec. max Reichweite: ca. 1500m Reichweite, bei Horizontal: ca. 220m Steighöhe: ca. 900m Durchmesser in mm: 9,652mm Andere Bezeichnungen: .38Spezial , .38Special, oder auch gerne als " 38er " bekannt Hinweis: Kaliber: .357 Magnum max Reichweite: ca. 2000m Reichweite, bei Horizontal: ca. 290m Steighöhe: ca. 1100m Durchmesser in mm: 9,0678mm Hülsenlänge: 32,77mm Patronenlänge: 40,10mm Geschwindigkeit Vo: ca. 550 m/s Hülsenform: mit Rand Andere Bezeichnungen: .357mag , " 357er " Hinweis: aus Revolvern des Kalibers .357 können auch .38er verschossen werden, allerdings aus .38er keine .357er" Schaut Euch mal die Angaben zum Durchmesser an. Soviel zur gedankenlosen Übernahme von Internetdaten
Jake Cutlass Posted October 30, 2008 Posted October 30, 2008 So kommt manch ein Unbedarfter auch auf die Idee, daß .38 Spl. Munition nicht aus .357 Mag. Revolvern verschossen werden darf und kann... Jake C.
bullpup Posted October 31, 2008 Posted October 31, 2008 Frag Cartridgemaster, der hatte IIRC mal was mit mil. Schießbahnen zu tun. (Senne)
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