POLIZEI: MP5 nur noch halbautomatisch?

[Direwolf]

vor einer Stunde schrieb knight:

Zu der denkbaren Konstellation gehört halt meiner ganz bescheidenen Meinung nach auch der CCW, eben weil Zeitgewinn hier so wichtig ist.

 

Jedes Mal, wenn man den Gedanken formuliert, wird einem unterstellt man wolle Waffen mit der Gießkanne unters Volk bringen oder man betrachte die zivile Bewaffnung als Allheilmittel. 

[Gast]

vor 7 Minuten schrieb EBR:

Das ist nicht richtig. Was macht denn eine Patrouille in der Innenstadt von Mazar, Kundus oder Feyzabad anderes als sie es in DEU tun würde? Bewegung unter Eigensicherung.

In anderen Ländern stellt das ja auch niemand in Frage
Als das französische und spanische Militär kanns. DIe anderen nicht.
Nehmen wir mal an, das wäre so. Dann bildet man eben einfac aus. Auch einfacher, schneller und billiger als weitere Polizisten und die erforderliche Ausrüstung (dann doppelt vorhanden) zu beschaffen

[Gast]

vor 4 Minuten schrieb Direwolf:

 

Jedes Mal, wenn man den Gedanken formuliert, wird einem unterstellt man wolle Waffen mit der Gießkanne unters Volk bringen oder man betrachte die zivile Bewaffnung als Allheilmittel. 

Aber wer denkt dabei nicht an sich selbst (auch in Begleitung seiner Familie) und würde diese und sich nicht selbst gern schützen wollen?

Wenigstens als Option?
Geht nicht immer, aber öfter als nie.

Es ist ja soweiso immer ein Zusammenspiel verschiedenster Möglichkeiten.

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von Gast

[Direwolf]

vor 4 Minuten schrieb schiiter:

Nehmen wir mal an, das wäre so. Dann bildet man eben einfac aus. Auch einfacher, schneller und billiger als weitere Polizisten und die erforderliche Ausrüstung (dann doppelt vorhanden) zu beschaffen

 

In der BRD glaubt man halt immer, dass es dann automatisch zur Machtübernahme durch das Militär kommt.  

Außerdem ist es ein vernünftiger Vorschlag, also muss man ihn mit allen Mitteln bekämpfen. 

 

vor 4 Minuten schrieb schiiter:

vor 7 Minuten schrieb Direwolf:

Jedes Mal, wenn man den Gedanken formuliert, wird einem unterstellt man wolle Waffen mit der Gießkanne unters Volk bringen oder man betrachte die zivile Bewaffnung als Allheilmittel. 

Aber wer denkt dabei nicht an sich selbst (auch in Begleitung seiner Familie) und würde diese und sich nicht selbst gern schützen wollen?

Wenigstens als Option?
Geht nicht immer, aber öfter als nie.

Es ist ja soweiso immer ein Zusammenspiel verschiedenster Möglichkeiten.

 

Wenn man den richtigen Leuten die richtige Ausbildung abverlangt, spricht m.M. nach nichts dagegen...

[joker_ch]

vor 3 Stunden schrieb German:

 

 

 

Mit der steigenden Zahl an Terrorvorfällen in Deutschland und im nahen Ausland kommen jetzt SK3/SK4(+) Westen mit Zusatzschutz, Helme und eben ggf. Sturmgewehre dazu, was nochmal mehr und häufigeres Training erfordert, für das sowieso schon neben dem täglichen Dienst aufgrund zu wenig Personals wenig Zeit zur Verfügung steht. Und da kann, darf und sollte man durchaus überlegen, welche denkbaren Konsteallationen es gibt. Für ein Sturmgewehr in 5,56, .300 BLK oder oder 7,62  braucht es im direkten Vergleich zur MP5 mehr Zeit um ein einsatzbereites Fähigkeitsniveau zu erreichen und vor allem geeignete Schiessstände, die derzeit nur äußerst beschränkt vorhanden sind...

Da ist die 4,6x30 trotz ihrer ballistischen Insuffizienz grade mit Blick auf die Polizeimädchen vielleicht dann doch die bessere Alternative, zumal sie - zumindest wenn sie weitgehend unverbastelt ist - noch halbwegs akzeptabel in einen heutigen Streifenwagen passt. Das wird mit einem "ausgewachsenen" Sturmgewehr mit den heutigen Forderungen an das im Polizeiwagen zu verstauende Aufbewahrungsbehältnis eines ausreichend hohen Widerstandsgrades schon teilweise mehr als eng.

 

Und ohne wird der in Köln-Porz, Marzahn, Kreuzberg oder auf der Schanze abgestellte Polizeiwagen bei der gemeldeten Ruhestörung schnell zum Selbstbedienungsladen...

Das Fähigkeits Niveau her zu stellen ist gleich lang egal ob MP5 oder Stg, weil die Aufgabe ein bisschen komplexer ist als alleine eine Scheibe zu beschiessen. Immerhin wird Gruppentaktik ausgebildet und das geht nicht mal eben. Ich habe beobachtet das es 3 Jahre gebraucht hat bis ein anständiges Niveau erreicht wird (die Polizisten haben ja noch anderes zu tun als mit einem Schiesseisen zu trainieren), da ich des öfteren mal den Bösewicht spiele.

 

Das wirkliche Problem sind die Schiessplätze, Indoor gibt es eh kaum etwas, und von 270° kann man nur träumen. Also wird viel mit Simmun geschossen was aber auch nicht so der Hit ist.

[German]

vor einer Stunde schrieb BigMamma:

Und du meinst, in Anbetracht dessen hätte deine MP5 irgendwas anderes bewirkt als die 9x19 aus den Berettas der Cops ?

 

Ein Kopftreffer auf 50-100 Meter ist mit einer Waffe mit Schulterstütze und Vorderschaft deutlich wahrscheinlicher als mit einer Kurzwaffe. Ob das jetzt geklappt hätte oder nicht wäre Kaffeesatzleserei. Die Wahrscheinlichkeit spricht aber zugunsten der Maschinenpistole, wenn's denn aus anderen Gründen kein Sturmgewehr werden soll.

[BigMamma]

vor 55 Minuten schrieb EBR:

Was macht denn eine Patrouille in der Innenstadt von Mazar, Kundus oder Feyzabad anderes als sie es in DEU tun würde?

Bewegung unter Eigensicherung.

 

Sie patrouilliert dann kein Kriegsgebiet auf der Suche nach Widerständlern sondern eine deutsche Fußgängerzone.

Bei Pozileiarbeit geht es aber nicht darum, aus Selbstzweck bewaffnet durch eine Stadt zu spazieren.

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von BigMamma

[Direwolf]

vor 14 Minuten schrieb joker_ch:

Da ist die 4,6x30 trotz ihrer ballistischen Insuffizienz grade mit Blick auf die Polizeimädchen vielleicht dann doch die bessere Alternative,

 

Evtl-möglicherweise-vielleicht sollte man den Gleichstellungsquatsch dem tatsächlichen Bedarf unterordnen. Wer nicht genügend Kraft hat, eine knapp 3 -4kg schwere Waffe zu handhaben, der hat bei der Polizei nichts verloren. Ideologische Phantastereien auf Kosten von Menschenleben durch zu setzen, hat in diesem Land große Tradition... 

[BigMamma]

vor einer Stunde schrieb schiiter:

Das Militär leistet rund um die Welt zumeist nur noch Polizeieinsatze.

Und Militärpolizei haben wir nun wahrlich. Sogar mehrere Tausend.

 

Ach, die deutsche BW untersucht in Kunduz dann Wohnungseinbrüche, macht Verkehrsraumüberwachung, Parkraumkontrolle, fängt Taschen/Ladendiebe und sucht gestohlene Autos oder führt Raub/Mordermittlungen ? Polizeiarbeit ist mehr als mit STGW Streife fahren/laufen... Und unsere FJ mit zB der amerikanischen Militärpolizei gleichzusetzen ist schon fast Realsatire... willst du wirklich ernsthaft behaupten, dass unsere FJ da äquivalent zu den PMs der Army, den Gendarmen oder den Carabinieri usw. wären ? Das einzige was die können ist Fahrbefehle und AU Marken kontrollieren... Polizeiarbeit können die definitiv nicht...

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von BigMamma

[Gast]

vor 40 Minuten schrieb BigMamma:

 

Sie patrouilliert dann kein Kriegsgebiet auf der Suche nach Widerständlern sondern eine deutsche Fußgängerzone.

Bei Pozileiarbeit geht es aber nicht darum, aus Selbstzweck bewaffnet durch eine Stadt zu spazieren.

Selber gesehen, auch dem Champs Elysees, am Eifelturm, vor Notre Dame, vor dem Invalidendom. Alles aus Selbstzweck?

[BigMamma]

vor 1 Minute schrieb EBR:

... Alles aus Selbstzweck?

 

Das und Show of Force... wenn da dann eine Olle um die Ecke gerannt kommt, der man gerade die Handtasche oder ein Typ, dem man gerade die Brieftasche geklaut hat, was machen die dann ? Sie rufen die Police nationale...

[Direwolf]

vor 3 Minuten schrieb BigMamma:

Das und Show of Force...

 

Das die Jungs, wie weiter oben verlinkt, vorgestern so einen dreckigen Mörder ausgeknipst haben, bevor er noch mehr Menschen töten oder verstümmeln konnte, ist Dir wohl entgangen? 

[Gast]

vor 11 Minuten schrieb BigMamma:

... was machen die dann ...

Zumindest planen sie keinen bewaffneten Staatsputsch. Was soll also das Geziere bei uns?

[BigMamma]

vor 12 Minuten schrieb Direwolf:

Das die Jungs, wie weiter oben verlinkt, ...

 

Und das hätten zwei normale Flics oder auch Gendarmen so etwa nicht hinbekommen ? Es braucht keinen Legionär/Fallschirmjäger der den Terroristen erschießt, sondern das überhaupt einer vor Ort ist, der schießen kann... wie gesagt, Polizeiarbeit ist am Ende mehr, als ein paar mal im Jahr Terror zu bekämpfen... der Rest ist stupide Routine... nach gewissen Vorschriften, für die man aber kein STGW sondern einen Kuli und Papier braucht... In Frankreich ist das ja üblich, dass das Militär die Arbeit der Polizei macht, aber die Gendarmerie ist operativ auch dem Innenminister unterstellt, arbeitet nach dessen Regeln und wurde entsprechend über Jahrzehnte darauf geschult und konditioniert... ebenso die Carabinieri... oder die Marechaussee, davon sind unsere FJ aber noch sehr weit entfernt... ich halte viel von Posse Comitatus und bin durchaus froh, dass man hierzulande so mit sich hadert... 

[Gast]

Klar. Es gibt aber nicht genug Polizisten und wie man nun wirklich überall sehen kann, kann sowas das Militär auch.

Es ist sogar deren ureigensten Aufgabe Räume/Objekte zu sichern.

[Gast]

vor 36 Minuten schrieb BigMamma:

 

Das und Show of Force... wenn da dann eine Olle um die Ecke gerannt kommt, der man gerade die Handtasche oder ein Typ, dem man gerade die Brieftasche geklaut hat, was machen die dann ? Sie rufen die Police nationale...

Man kann den aber auch einfach festnehmen. SO wie jeder andere Mensch auch.

[Gast]

vor einer Stunde schrieb BigMamma:

 

Sie patrouilliert dann kein Kriegsgebiet auf der Suche nach Widerständlern sondern eine deutsche Fußgängerzone.

Bei Pozileiarbeit geht es aber nicht darum, aus Selbstzweck bewaffnet durch eine Stadt zu spazieren.

Das machen sie da auch. Kein Kriegsgebiet und auch nicht auf der Suche.

Einfach Fußpatroullie.

Dazu dann noch CP´s oder sogar COPs.

Dann noch die Ausbildung der Polizei.

 

Also wo ist der Unterschied?

In einer deutschen Fußgängerzone würden sie es ganz genauso machen.

Die Polizei macht es auch nicht anders.

Sind alles Menschen mit zwei Beinen und zwei Armen.

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von Gast

[Gast]

vor einer Stunde schrieb Direwolf:

 

Evtl-möglicherweise-vielleicht sollte man den Gleichstellungsquatsch dem tatsächlichen Bedarf unterordnen. Wer nicht genügend Kraft hat, eine knapp 3 -4kg schwere Waffe zu handhaben, der hat bei der Polizei nichts verloren. Ideologische Phantastereien auf Kosten von Menschenleben durch zu setzen, hat in diesem Land große Tradition... 

Nur wer sagt den Leuten die Realität?

Man lebt doch im Traumzauberwald und dem Militär hat das auch alles andere als gut getan.

 

Es ist leider garnicht gewollt nach Eignung zu wählen. Es müssen überall nur die Zahlen stimmen.

Zur Not lügt man sich auch was zurecht.

[BigMamma]

vor 3 Minuten schrieb schiiter:

Man kann den aber auch einfach festnehmen.

 

Wen ? Den Beklauten oder wie ? Nein, man nimmt da sicher erst mal niemanden fest, sondern es folgt (so man nicht erst mal los rennt und versucht den Klau noch zu fassen) der tröge Teil der Polizeiarbeit, Anzeigenaufnahme, Zeugensuche und (sinnvolle, Erkenntnis bringende) Befragung... uU Beweissicherung usw... also etwas, was ein Soldat gar nie nicht gelernt hat...

[Gast]

Die Anzeigenaufnahme darf aber gern auf der Wache erfolgen.

HAt auch nichts mit Sicherheit zu tun.

 

Wusstest du eigentlich das einige Soldaten sofort in A7 und nach 18 Monaten (mittlerweile noch kürzer?)  Ausbildung  ohne Prüfung als PVB eingestellt werden?

Die gibts aber nach deiner Aussage garnicht in Deutschland. Diese Leute bilden im Ausland Polizisten aus und machen Polizeidienst dort.

Aber es gibt sie ja garnicht.

 

 

Bestimmt weil die nix können. Darum lässt man ganz Ausbildungsabschnitte weg.

 

P.S.: Liest du eigentlich wa du selbst schreibst? ODer musst du dann ganz schnell immer wegrudern, weils wieder dünnes war?

 

 

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von Gast

[Gast]

vor 4 Stunden schrieb JDHarris:

Gerade wurde im Zusammenhang mit dem Attentat in Las Vegas berichtet, dass die Polizei mit M4 Gewehren von der Strasse aus auf den Attentäter im 32 Stock gefeuert hat.

Und, was haben sie getroffen?

[BigMamma]

vor 1 Stunde schrieb schiiter:

ODer musst du dann ganz schnell immer wegrudern, weils wieder dünnes war?

 

Zumindest muss ich nicht h später noch mal mit unsinnigem Geschwafel ergänzen, um mich wieder mal als Pseudomöchtegerneggsberdde ins rechte Licht zu setzen... ^^

 

Man kann die Anforderungen auch noch weiter runter schrauben und dann sofort Hauptschüler mit 4.0 Schnitt einstellen... macht die Sache dann sicher besser... Es gibt in DE keine Militärpolizei, so wie ich das definiere... unsere Feldneger sind alles mögliche, aber keine MPs und erst recht werden das nie PVB... 

[Gast]

Na wenn du das sagst.

[stefan17]

https://polizei.brandenburg.de/seite/sonderprogramm-feldjaeger/230372

 

 

[Gast]

Andere Bundesländer haben längts nachgezogen.

Demnächst wird das auch andere Soldaten ausgedehnt.

Man bekommt nicht schnell genug Personal.

http://www.pnn.de/brandenburg-berlin/1203998/

Bearbeitet 2. Oktober 2017 von Gast