Stellungnahmen der Sachverstaendigen online!

[SeinePestilenz]

Sicherlich auch die Stellungnahme der Uni Bremen, aber mal ehrlich: Wer hat die bis zum Ende gelesen?

(Mirakulöse) Aussagen wie die folgenden finde ich hier wenig prickelnd:

Aus rechtspsychologischer Perspektive bestehen daher hinreichend Gründe, den freien Verkauf von Anscheinswaffen, unabhängig von der von der Beschussenergie tatsächlich ausgehenden Gefahr, zu unterbinden, wie es der Gesetzentwurf der Bundesregierung vorsieht.

Im Übrigen existieren psychologische Gutachten, die etwas gänzlich anderes aussagen als der Bremer Tenor.

Im Großen und Ganzen empfinde ich die Stellungnahmen als nicht besonders positiv.

Sie sind halt nüchtern gehalten - wie das Stellungnahmen von SV nun mal sind - und weisen nicht die übliche Polemik auf.

Hier ist es imho noch lange kein Grund zu frohlocken, nur weil der vielgeschundene deutsche Privatwaffenbesitzer einmal nicht als Buhmann der Nation gehandelt wird. Zugegeben, man soll sich ja auch über die kleinen Dinge freuen, aber an dieser Stelle wird das dann doch etwas grotesk.

[Ray Tasoni]

Wenn man manche Antworten hier so liest könnte man auf den Gedanken kommen es geht um Erleichterungen für Sportschützen, Jäger und Sammler.

So positiv werden Aussagen gewertet die im Grunde nur eine weitere inhaltliche Verschärfung im besten Falle abschwächen.

[Tauschi]

Hier ist es imho noch lange kein Grund zu frohlocken, nur weil der vielgeschundene deutsche Privatwaffenbesitzer einmal nicht als Buhmann der Nation gehandelt wird.

.... und man weiss ja auch noch nicht, was sich unsere vernunftresistenten Volksvertreter daraus zurechtzimmern. Denen geht es ums Prinzip. Nicht um Fakten

[SeinePestilenz]

...Denen geht es ums Prinzip. Nicht um Fakten

So siehts aus. Alleine, wenn man sich anschaut, was auf Stellungnahmen & Protestbriefe als Standardantwort zurückkommt und dann noch berücksichtigt, dass man derlei Scharlatanerie mit Steuergeldern subventioniert - da kann es einem ganz anders werden...

[Iggy]

Das ist nicht perfide sondern durchaus korrekt. Dienstwaffen sind nunmal legal besessen. Gemessen an der Zahl der Dienstwaffenträger sind die auch nicht auffälliger als Jäger oder Sportschützen.

...

Hier sind wir uns ja vollständig einig - das Perfide daran ist jedoch, daß ALLE diese Verbrechen mit legal besessenen Schußwaffen, die eben auch einen Großteil an Verbrechen mit Polizei- und Dienstwaffen beinhalten, zu 100% den Sportschützen und Jägern in die Schuhe geschoben werden - und ab hier wird's unseriös.

Diese Statistiken werden doch jedes Mal instrumentalisiert, wenn es wieder darum geht, den privaten Waffenbesitz noch weiter einzuschränken.

Würde ein derartiger Mißbrauch von Statistiken z.B. im medizinischen Bereich aufgedeckt werden, die Verantwortlichen würden mit Schimpf und Schande aus der Wissenschaftsgemeinschaft (ideell) ausgestoßen und meist auch (de jure) entlassen werden. DAS wird bei Beamten und Politikern leider NIE passieren!

Man muß nur mal einen Schritt weiter überlegen:

Entweder man wiederholt derart FÜR DEN ZU BEURTEILENDEN FALL FALSCHE Statistiken aus Dummheit/Unwissen oder aber man tut dies im vollen Wissen der eigentlichen Tatsachen.

Was von beidem ist eigentlich schlimmer?!?

Grüße

Iggy

[gunnerySergeant]

Wollen wir nur hoffen, das die Politiker sich alle Gutachten gut durchlesen und dann den richtigen Entschluß fällen.

[Schwarzwälder]

Wollen wir nur hoffen, das die Politiker sich alle Gutachten gut durchlesen und dann den richtigen Entschluß fällen.

Ein Entschluß steht auf jeden Fall: Das WaffG soll weiter verschärft werden. Ich finde sehr schade, dass trotz der Gutachtenlage keiner - mit Ausnahme von Kohlheim - sich auch nur für punktuelle Erleichterungen ausspricht.Kohlheim will, dass Kinder bereits ab 10 statt ab 12 Luftdruckwaffen unter fachkundiger Aufsicht auf zugelassenen Schiessständen schiessen dürfen - ansonsten geben sich die 3,6 Mio Legalwaffenbesitzer mit den geplanten Verschärfungen (Erbwaffen, Transport, Kennzeichnungen, WBK gelb, Verbot von Pumpflinten <45cm Lauf, Beschneidungen bei Anscheinswaffen usw.) schon zufrieden und rufen: Gnade! Bitte nicht noch mehr (wie z.B. Messertragverbote)!

Bekanntlich ist Angriff die beste Verteidigung. Warum nicht ein paar kleine Verbesserungen wenigstens(!) mal ansprechen?

Vorschläge:

1. Anscheinswaffen

Rausnahme der KK-Waffen und KK-Wechselsysteme

Lauflänge auf 40 cm reduzieren, um US-typische 16-Zoll-Waffen weiter sportklich nutzen zu können

2. Einstieg in den Schiesssport erleichtern

Kohlheims Forderung auf Alterssenkung von 12 auf 10 bei Luftdruck- sollte durch eine Senkung von 14 auf 12 bei KK begleitet werden

3. Gelbe WBK

Klare Regelung, dass diese laut BKA kaum deliktrelevanten Langwaffen, die zudem in vielen EU-Ländern ohne Bedürfnis, ja teils sogar ohne Registrierung frei verkauft werden, für Sportschützen ohne 2/6 und ohne jedesmal das Einzelbedürfnis (oder gar einen Voreintrag) zu prüfen, erworben werden können

4. Schalldämpfer

Wenigstens für Jäger sollte der Erwerb von SD für ohnehin kaum deliktrelevante großkalibrige Büchsen erleichtert werden. Laut EU-Verordnungen sind berufsbedingte Lärmquellen > 137 dBa am Entstehungsort zu mindern, eine GK-Büchse verursacht ca. 150 dBa, die ein SD um 20-25 dBa in gesundheitserträgliche Emission absenken kann. Ohren von Berufsjägerns sind gleichviel wert wie die von Hobbyjägern und die Gefahr für die öffentliche Sicherheit dabei faktisch Null. In D wird das Schalldämpferverbot seit dem Reichswaffengesetz offenbar ohne vernünftige Reflexion einfach fortgeschrieben.

Grüße,

Schwarzwälder

[Peter_Pan]

Hallo Leute,

schaut Euch mal die absoluten Zahlen im Heubrock-Gutachten an!

Mord/Raubmord: 5 von 59 Taten mit legalen Waffen

Totschlag: 7 von 82 Taten mit legalen Waffen

Gefährl./Schwere Körperverletzung: 3 von 287 Taten mit legalen Waffen

...

Hallo Iggy,

bei den zitierten Zahlen im Heubrock-Gutachten ist unbedingt zu berücksichtigen, das sie dem Jahresbericht Waffen und Sprengstoffkriminalität (WSK) des BKA entstammen und sich daher nur auf sichergestellte Schusswaffen beziehen. Nicht sichergestellte Schusswaffen und insbesondere andere Tatwaffen bleiben dabei unberücksichtigt.

Ein Rückschluss auf den Legalwaffenanteil innerhalb einer bestimmten Deliktgruppe kann so nicht erfolgen. Die Heubrocksche Darstellung ist an dieser Stelle zumindest sehr missverständlich bzw. falsch.

Der Legalwaffenanteil ist tatsächlich noch vielfach geringer.

Näheres findest Du hier: http://forum.waffen-online.de/index.php?sh...st&p=848943

Gruß

Peter

[Lusumi]

Wenn man manche Antworten hier so liest könnte man auf den Gedanken kommen es geht um Erleichterungen für Sportschützen, Jäger und Sammler...

Geht es auch - allerdings nur beim DSB-Sachverständigen Herrn Kohlheim.

Aber wenigstens Einer der Herren fordert etwas Erleichterung oder positives.

[Sveny]

Unser Debatte hier ist gut und richtig, aber sie wird leider nur von uns Gleichgesinnten gelesen. Es wäre schön, wenn auch mal mit unserer Meinung von den Verbänden an die Öffentlichkeit gegangen werden würde.

Auch die Dabatten in den Fachzeitschriften helfen uns nicht wirklich weiter, sie werden ja auch nur von uns gelesen.

Wir brauchen die Ö f f e n t l i c h k e i t!!!!

Gruß an alle Waffensammler, Sportschützen, Jäger und Erben

Sven

[JohnnyD]

Ich muss Schwarzwälder vollkommen Recht geben, die Beschränkung der Lauflänge auf 16,75 Zoll ist tatsächlich als Schikane zu sehen, genausogut könnte man sich hinstellen und ein Einfuhrverbot von solchen Fernsehgeräten mit Fernbedienungen ohne Kabel fordern.

HIER sollte man mal internationale Standards umsetzen, nicht nur wenn es um Verschärfungen geht.

Ein weiterer Punkt der sich meiner Logik grundsätzlich entzieht ist die Einstufung von Sure-Fire Lampen (wohlgemerkt nicht Laserzielmarkierern, hier habe ich noch ein gewisses Maß an Verständnis) als verbotene Gegenstände. Hallo ? Gehts noch ? Das ist ne Lampe ! Welche die Sicherheit gerade erhöhen soll. Freilich kann man argumentieren, dass Sportschützen ohnehin nur auf gut ausgeleuchteten Schiessständen schiessen dürfen, allerdings ist es vollkommen unstatthaft gleich alles zu verbieten, wofür kein dringender Bedarf besteht. Dieses Beispiel finde ich entgegen dem Schalldämpferbeispiel noch viel erschreckender, denn bei Schalldämpfern ist eine gewisse Hysterie schon nachvollziehbar, wenn auch, wie von dir richtig dargestellt, statistisch widerlegbar. Bei Waffenlampen allerdings entzieht sich diese Dämonisierung schon jeder halbwegs gesunden Logik.

Diese Beispiele zeigen nur einmal mehr, dass wir (alle Bürger) viel mehr für unsere Rechten kämpfen müssten, denn der Staat gibt ein Recht was er einem einmal genommen in der Regel nie mehr zurück, vollkommen gleichgültig, was sich an der Sachlage ändert!

[Gast]

Surefire sind nicht verboten. Nur, wenn sie mit Kabelschalter und Halterung versehen sind, um damit an eine Schusswaffe montiert zu werden.

Wobei das, z.B. im Hinblick auf Einsaetze wie nachts am Strassengraben beim erloesen von verletztem Unfallwild mehr als dumm ist.

[JohnnyD]

Schaffer du bist ja ein Fuchs Ersetze "Sure-Fire" durch Waffenlampe und reiche mir ein "Tempo"

[Iggy]

Ich muss Schwarzwälder vollkommen Recht geben, die Beschränkung der Lauflänge auf 16,75 Zoll ist tatsächlich als Schikane zu sehen...

Meiomeiomei!!!

Immer wieder die gleiche Leier! Die Begrenzung ist nicht 16,75" sondern 42 Zentimeter und auch alles andere alls willkürlich - diese sind sehr wohl mit Bedacht gewählt, und zwar, um Kaschi-Klone via §6 aus dem sportlichen Schießen 'rauszukicken. Nicht mehr und nicht weniger. Dasses damit auch andere Typen trat, KOLLATERALSCHADEN.

Grüße

Iggy

p.s. Und jeder, der für mehr als 5 Pfennig Verstand in der Birne hat, weiß eigentlich, daß man auch unter 42 cm Lauflänge effektiv sportlich schießen kann - nur halt nicht in ALLEN Disziplinen.

[Schwarzwälder]

Meiomeiomei!!!

Immer wieder die gleiche Leier! Die Begrenzung ist nicht 16,75" sondern 42 Zentimeter und auch alles andere alls willkürlich - diese sind sehr wohl mit Bedacht gewählt, und zwar, um Kaschi-Klone via §6 aus dem sportlichen Schießen 'rauszukicken.

Die Kaschis bleiben draussen, da ja die Hülsenlänge <40mm ein Verbotsmerkmal bliebe und damit beide Kaschikaliber, also sowohl die 7,62x39mm wie auch die 5,45x39,5mm somit unter §6AWaffV-Anscheinsregelungen fallen.

Grüße,

Schwarzwälder

[Gast]

Bekanntlich ist Angriff die beste Verteidigung. Warum nicht ein paar kleine Verbesserungen wenigstens(!) mal ansprechen?

Weil die Stellungnahmen der Sachverständigen sich explizit auf die Inhalte der WaffG-Änderungen beziehen müssen.

Wenn es z.B. um das Verbot von Messern geht, äußert der Sachverständige seine Stellungnahme zum Verbot von Messern und stellt nicht direkt rethorische Fragen über Lauflänge von Anscheinskriegswaffen und Surefirelampen.

[Iggy]

Die Kaschis bleiben draussen, da ja die Hülsenlänge <40mm ein Verbotsmerkmal bliebe und damit beide Kaschikaliber, also sowohl die 7,62x39mm wie auch die 5,45x39,5mm somit unter §6AWaffV-Anscheinsregelungen fallen.

Grüße,

Schwarzwälder

Du weißt es, ich weiß es!

Aber, Schwarzwälder, trau' denen, die sich das ausgedacht haben, nich gar zu viel Hirn zu!

Gar zu auffällig, daß die Lauflänge der Kaschi-Urform 41,5 cm ist.

Hätte man die 16"-ARs (=40,64 cm) damit "kriegen" wollen, hätten auch 41 cm als Grenze gereicht ...

Die .223er- wie auch die .308er-Kaschis werden mit den 39 mm Hülsenlänge übrigens nicht erfaßt. ;-)))

... durch die Lauflänge aber schon.

Grüße

Iggy

[Lusumi]

Jetzt live!

Der Typ vom BKA ist schon durch - hat mir gefallen! War gut. Er ist eindeutige gegen das "Berliner Messer-Modell".

Der Ösi ist auch schon durch. Er hat´s ganz kurz gemacht: "Das Gesetz ist gut und bedenkt bei der Gesetzgebeung, dass kein noch so scharfes Gesetz die illegalen Waffenbesitzer trifft, sondern nur die Legalwaffenbeseitzer gängelt!" - Respekt! Meine Zustimmung!

Jetzt zeigt gerade einer irgendwelche Waffen in die Runde - eine echte und verschiedene Softair...

[Lusumi]

Jetzt ist einer dran, (Kriminalpsychologe) der unbedingt ein zentrales Waffenregister will. Er sagt aber deutlich, dass von Jägern und Sportschützen keine Gefahr für die innere Sicherheit ausgehen würde - widerspricht sich irgendwie.

[Lusumi]

Bravo Herr Kohlheim, bravo!

Zuerst hat Herr Kohlheim anhand eines downloads der Bundestages-HP dem Ausschuss gezeigt, dass sie keine Ahnung haben.

Dort fordern sie eine Kennzeichnung von "illegalen Kleinwaffen" (was immer "Kleinwaffen" auch sein mögen...) mit falschen Texten und Beschreibungen.

Anschließend erklärt auch er, dass eine Waffengesetzverschärfung die Besitzer illegaler Waffen nicht erreicht, sondern nur die Legalwaffenbesítzer...

Dann fordert er sogar ausgiebig, dass Waffengesetz zu "lockern" und begründet dies mit der Teilnahmemöglichkeiten bei den Olympischen Spielen...

[cdab]

Der Berliner der gerade redet (Peter M.....) ist jedenfalls mal ein gscheider Depp.

[Lusumi]

Eindruckvolle Videovorführung: 2 Türsteher mit einem Messer in einer Sekunde getötet... das macht Eindruck.

MIST! MUSS WEG!

Nimmt es denn jemand auf oder nicht?

[Gonzales79]

Ich kanns leider nicht anschauen.

Haben die jetzt irgend ne Tendenz zum Verbot von <0,5J Softair Waffen gesagt ?

[Schwarzwälder]

Also bei der gesamten Diskussion sehe ich wenig Licht:

1. Prof. Csazsar war bei EU-Fragen insbesondere zur EU-Spielzeugverordnung überhaupt nicht orientiert - richtig gute Stellungnahmen/Lösungsvorschläge für uns habe ich von ihm eigentlich vermisst.

2. Kohlheim/DSB: FDP/Wolf hat ihm beim Anscheinsproblem Bälle zugespielt: ob er Probleme für Sportschützen sehe. "Nein" - solche Waffen wollen sie auf ihren Schiessständen sowieso nicht sehen und sich über Waffen "die aussehen wie eine Kalaschnikov" am 10m Stand verständnislos geäußert. Vollstes Verständnis äußerte er für die Waffen-Sperrelemente und auch dafür, dass man die Erbwaffen nicht benutzen darf (wenn man kein Bedürfnis hat). Bei seinem Wunsch, Kindern < 12 das LG-Schiessen zu ermöglichen, machte er fast Rückzieher: Die Ausnahmegenehmigungen sollen statt für Einzelpersonen auch für Vereine möglich sein. Natürlich alles nur mit DSB-Spezial-Kindertrainerausbildung... - m.E. könnte man in diesem Bereich unter Verweis auf das europ. Ausland viel mehr fordern (auch KK ab 12, wozu er sich wohl nicht traute).

3. Bartsch/BKA: Der Mann ist vernünftig, hat sich schwer gegen das generelle Messerverbot stark gemacht, sodass ihn Wiefelspütz/SPD als "Weichei" beschimpfte. Ebenso wollte argumentierte er in Richtung einer generellen Softairgrenze bei 0,5 Joule; aber der CDU-Mann will klar die generelle 0,08 Joule-Grenze - gut unterstützt von den Grünen, die dazu ggf. die EU-Spielzeug-VO ändern will, die ja "nicht sakrosankt" sein könne.

Einziger Wermutstropfen: Erbwaffen sollen zwar bei WBK-Inhabern als Erben ohne Sperrelement eingetragen werden, aber die Benutzung soll streng bedürfnisorientiert sein. Hat ein Jäger schon 2 Kurzwaffen und erbt 2 weitere, so müssen letztere definitiv unbenutzt bleiben, weil kein Bedürfnis...

4. Heubrock: Der Gutachter brachte die Traumatisierung von Opfern durch Softair ins Spiel. Ansonsten aber recht gute Statements: Der Mann ist uns nicht negativ eingestellt!

5. Führing: Er musste seinen Vorschlag, Anscheinssoftair nur auf kleinen Waffenschein zu verkaufen gehen erheblich weitergehendere Verbote der Grünen (die wollte den alten Anscheinsparagraphen wieder), noch verteidigen.

6. Mauhofer/Tölle: Berlin trat im Doppelgutachtergespann auf, um auch ja ihr radikales Messerführungsverbot durchzubekommen. Das scheint fast zu glücken...

Abschließend noch zur Kennzeichnungspflicht aller Waffenteile: Herr Bartsch/BKA erzählte, dass von dt. Waffenhändlern in manchen Fällen "hunderte" von Waffen aus den Waffenbüchern ausgetragen als "in Teilen zerlegt/verkauft" wurden, der Verkauf dieser Teile (als z.B. "Wechsellauf", Wechselgriffstück etc. ), dann nicht mehr über die Waffenbücher erfolgte und diese Waffen dann wieder zusammengebaut im benachbarten Ausland in Schwerstkriminelle-Kreisen aufgegriffen wurden. Bezüglich solcher Händler kann ich nur sagen:

Grüße,

Schwarzwälder

[Jennerwein]

Abschließend noch zur Kennzeichnungspflicht aller Waffenteile: Herr Bartsch/BKA erzählte, dass von dt. Waffenhändlern in manchen Fällen "hunderte" von Waffen aus den Waffenbüchern ausgetragen als "in Teilen zerlegt/verkauft" wurden, der Verkauf dieser Teile (als z.B. "Wechsellauf", Wechselgriffstück etc. ), dann nicht mehr über die Waffenbücher erfolgte und diese Waffen dann wieder zusammengebaut im benachbarten Ausland in Schwerstkriminelle-Kreisen aufgegriffen wurden. Bezüglich solcher Händler kann ich nur sagen:

Als ich vor einiger Zeit in diesem Forum auf solche Mißbrauchsmöglichkeiten hingewiesen und die Eintragungspflicht wesentlicher Teile gutgeheisen habe wurde ich fast gesteinigt. Wird jetzt klarer wo das Problem liegt?