Elo

Ich habe die Gründe dargelegt, die - meiner Meinung nach - dagegen sprechen, bei einer Diskussion ist es ja nützlich und gute Sitte, eine Meinung zu begründen. Und Dir zwei Fragen gestellt, auf die Du wieder nicht eingehst, sondern erneut nur Bashing betreibst. Bei der Gelegenheit aber noch eine Frage - Du bist nicht zufällig die vom (ex?)FWR angekündigte/beauftragte "Agentur"?

Ich habe auf den Beitrag von @Marder hin einen konkreten Themenbereich angesprochen. Du zitierst mich, gehst dann aber nicht auf das Thema ein, sondern versuchst eine andere Baustelle aufzumachen, die sich negativ besetzen läßt. Ich gehe aber auf Deinen Satz ein: Die "Schlüsselproblematik" ist zunächst das spezifische Thema eines Bundeslandes. Dazu hat es Gespräche zwischen Verbandsfunktionären und dem IM gegeben - sollte der VDB Deiner Meinung nach da "reingrätschen" oder eigene Gespräche führen? In Bezug zu dem VDB-Klagekonto müßte für Widerspruch/Klage zumindest ein Bescheid o. ä. auf dem Tisch liegen. Die Frage ist u. a. , ob die diversen Schreiben der einzelnen Waffenbehörden diese "Qualität" aufweisen, zumindest bei den reinen Infoschreiben könnten da Zweifel angebracht sein? Das "Bedürfnisthema in NRW" - Du meinst Nachweise bei ÜK? - sehe ich zuerst als Problem in BaWü. Auch da hat es Gespräche und diskussionsfähige Interpretationen gegeben ( @ASE könnte da etwas zu sagen, wenn er sich nicht zu sehr aufregt ). Daneben ist das wirklich ein ganz spezifisches Thema der Schießsportverbände. Auch hier meine Frage: Soll der VDB Deiner Meinung nach da als zusätzlicher Spieler einsteigen?

So etwas gibt es im Ansatz: https://www.vdb-waffen.de/de/service/nachrichten/akuelle/15062023_rechts-_und_klagekonto_eingerichtet.html Leider sind die 10.000 EUR meiner Meinung nach vor Gericht noch keine wirklich nennenswerte Summe. Da könnten die "anderen Verbände" natürlich auch eine Summe beisteuern und es sähe anders aus ... Dann soll es neben der Klage in Berlin wegen der Einsicht in das IMK Dokument eine Klage gegen Kostenpflicht von Aufbewahrungskontrollen in Niedersachen geben, die der VDB begleitet. Der letzte mir bekannte Stand war der beabsichtigte Widerspruch gegen den eingetroffenen Gebührenbescheid: https://www.vdb-waffen.de/de/service/nachrichten/akuelle/14062023_aufbewahrungskontrollen_-_packen_wir_es_an.html Natürlich sind das alles nur kleine Bausteine, aber es bewegt sich etwas. Un nun können andere gerne auflisten, was das FWR in dieser Richtung getan hat, schaue ich mir mit Interesse an.

Der Themenvorschlag war inzwischen auf Platz 2, ist aber offenbar heute auf Platz 21 abgerutscht. Bei 171 Themenvorschlägen trotzdem nicht schlecht, aber die Ursache wäre natürlich interessant. Man muß aber auch einräumen, daß bei den führenden Themen schon einige recht interessante dabei sind.

@JoergS Gab es schon mal irgendwelche Kontaktversuche vom FWR oder den angeschlossenen Verbänden? Will hier kein Öl ins Feuer gießen, mich wundert nur die völlige Stille von dieser Seite. Die müssen doch mitbekommen, daß es ringsumher kocht und teilweise erregte Diskussionen auf öffentlichen Plattformen laufen? Ich würde annehmen, daß man versucht, da irgendwie gegenzuhalten? Auch die Agentur, deren Beauftragung angekündigt wurde, sollte doch nun zumindest in irgendeinem behelfsmäßigen Modus tätig werden? Man denke z. B. an die Listung auf der Google-Ergebnisseite.

Gemeinsam für Demokratie und gegen Extremismus Strategie der Bundesregierung für eine starke, wehrhafte Demokratie und eine offene und vielfältige Gesellschaft Ich habs gerade reingeschaut, bemerkenswert. Das Thema Waffen haben sie ein paar mal erwähnt im Hinblick auf RB & Co. Die Aufzählung in diesem Absatz aus dem Papier (S. 52/53) ist interessant: ... Gewerbeamt, Denkmalschutzamt, Bauamt, ... Zitat: ... Außerdem kann die Bekämpfung der Geldwäsche und Steuerhinterziehung sowie die Aufdeckung und Einziehung unrechtmäßiger Vermögen der Bekämpfung der Extremismus- und Terrorismus- finanzierung und auch der Bekämpfung der Organisierten Kriminalität in allen ihren Ausprägungen dienen. Wir wollen daher, wo erforderlich, im Rahmen des geltenden Rechts gemeinsam mit den Ländern die Voraussetzungen für eine Öffnung und Zusammenarbeit der Verfassungsschutzbehörden mit anderen staatlichen Institutionen wie bspw. dem Ordnungsamt, Gewerbeamt, Denkmalschutzamt, Bauamt, Finanzamt, Waffenbehörden und Jugend- medienanstalten verbessern. ...

de.nachrichten.yahoo.com, 21.05.2024: https://de.nachrichten.yahoo.com/nachbar-abgesägter-schrotflinte-erschossen-anklage-131649722.html? Zitat: Nachbar mit abgesägter Schrotflinte erschossen: Anklage gegen Mann in Stuttgart ... Die Anklage wirft dem Mann Mord und Verstöße gegen das Waffengesetz vor. Der Beschuldigte soll die Schrotflinte sowie weitere erlaubnispflichtige Waffen und Munition unerlaubt besessen haben. ...

Frankfurter Rundschau: Frankfurt weitet Waffenverbotszone aus fr.de, 22.05.2024: https://www.fr.de/hessen/frankfurt-weitet-waffenverbotszone-aus-zr-93083780.html Zitat: ... Frankfurt/Main - Die Waffenverbotszone im Bahnhofsviertel wird erweitert. An diesem Mittwoch (12.00 Uhr) soll die neue Verordnung vorgestellt werden. An dem Termin im Frankfurter Hauptbahnhof nehmen unter anderem Oberbürgermeister Mike Josef (SPD), der Frankfurter Polizeipräsident Stefan Müller und Vertreter der Deutschen Bahn teil. ...

Beschluß des VGH München (11.10.2023 – 24 CS 23.1565), es geht um den Widerruf von WBK wegen Nichtvorlage eines geforderten amts- oder fachärztlichen oder fachpsychologischen Zeugnisses: https://www.gesetze-bayern.de/Content/Document/Y-300-Z-BECKRS-B-2023-N-29894?hl=true

Sollten "U-Boote" nicht koordiniert agieren? Nicht mal das scheint zu funktionieren. Ich würde nicht füttern.

@JoergS Du hast das ja schon angekündigt, das zu beantragen - es gibt nun (statt Quorum 50.000) ein Sammelziel von 5.000 Unterschriften. Was passiert, wenn das erreicht wird? Geht die Petition dann sofort an die Adressaten oder wird weiter bis 31. August gesammelt?

Landtag Sachsen-Anhalt dabattiert über das Waffenrecht Im Dokument ab Seite 113: Tagesordnungspunkt 19 Zweite Beratung Sicherheit für die Allgemeinheit erhöhen - Waffenrecht nutzen und schärfen Antrag Fraktion Die Linke - Drs. 8/2364 Beschlussempfehlung Ausschuss für Inneres und Sport - Drs. 8/3999 (Erste Beratung in der 39. Sitzung des Landtages am 23.03.2023) Link zum Plenarprotokoll 8/66 25.04.2024 S. 1-232 https://padoka.landtag.sachsen-anhalt.de/files/plenum/wp8/066stzg.pdf

Hier wieder der Klassiker: pnp.de, 20.05.2024: https://www.pnp.de/lokales/landkreis-rottal-inn/scharfe-jagdmunition-66-jaehrige-in-simbach-angezeigt-16089435 Zitat: ... Scharfe Jagdmunition: 66-Jährige in Simbach angezeigt Weil sie Munition bei der Polizei in Simbach (Landkreis Rottal-Inn) abgeben hat, läuft nun ein Strafverfahren gegen eine 66-Jährige. Wie die Polizei mitteilt, kam die Frau am Sonntag zur Polizeiinspektion, um scharfe Jagdmunition, welche sie bei der Räumung eines alten Hauses aufgefunden hatte, abzugeben. ...

Ich kenne das Buch nicht, aber vielleicht meldet sich noch jemand, der es hat. Wenn Du Anregungen oder auch Alternativvorschläge möchtest, wäre es hilfreich, wenn Du beschreibst, was Du Dir von entsprechender Lektüre erhoffst und in welchem Zusammenhang Du Dich informieren willst. Machst Du Standaufsicht, willst Du entsprechende Lehrgänge anbieten oder soll das Buch im Verein ausgelegt werden? Wenn man ein entsprechend teures Fachbuch in Erwägung zieht, könnte man auch überlegen, etwas mehr Geld zu investieren und einen Kommentar zum Waffengesetz zu erwerben. Der hätte wahrscheinlich einen breiteren Anwendungsbereich.

Das soll keine Wertung sein, lediglich eine Beobachtung: Hab gerade gesehen, daß vor etwa einer Stunde sowohl Jörg Sprave als auch Tactical Dad Youtube-Videos veröffentlicht haben. Petition hat über 800 Unterstützer.

Es verlagert sich weit vom Thema des Fadens, ich versuche mich kurz zu fassen. Ich wollte auf etwas anderes hinaus, da geht es um die unterschiedlichen Voraussetzungen bzw. Anerkennungen seitens der Landesverbände. Beispiel: Wenn man in den DSB-Qualifizierungsplan (kenne nur die Ausgabe vom 15.02.2019) schaut, gibt es z. B. für die Teilnahme am Lehrgang "Jugend-Basis-Lizenz" folgende Voraussetzungen: die Vollendung des 18. Lebensjahres die Mitgliedschaft in einem dem DSB angeschlossenen Verein eine absolvierte Waffen-Sachkunde-Ausbildung ein Erste-Hilfe-Nachweis, der bei Erwerb der Lizenz nicht älter als zwei Jahre ist Einige Landesverbände verschärfen aber diese Voraussetzungen, Sachsen-Anhalt verlangt Nachweis der Waffensachkunde, eines vom Bundesverwaltungsamt anerkannten Schießsportverbandes NSSV/NWDSB verlangen Waffensachkunde nach DSB Konzeption Saar verlangt Sachkunde „verantwortliche Aufsicht“ RSB verlangt Nachweis Waffensachkunde für Sportschützen im Sinne des § 7 WaffG nach dem 01.04.2003, absolviert bei einem vom Bundesverwaltungsamt anerkannten Schießsportverband Nachweis Verantwortliche Aufsichtsperson, eines Landesverbandes des Deutschen Schützenbundes, nach dem 01.04.2003

Um das mal ganz deutlich auszusprechen: Allen, die in den Vereinen ehrenamtlich Basisarbeit leisten, gehört mein Respekt. Das gilt nicht nur für Vorstandsämter, sondern insbesondere auch für alle, die nur (nicht abwertend gemeint) Aufsicht machen, den Kugelfang reparieren oder die Außenanlagen pflegen usw.

Es ist leider kein Einzelfall, sondern ist auch anderen Mitgliedern passiert. In erster Linie geht es um die Qualifikation zur Standaufsicht (nicht Schießleiter/Schießsportleiter), inzwischen gibt es wohl auch (Einzel-?)Fälle, bei denen die allgemeine Sachkunde in Zweifel gezogen wurde. Letzteres schätze ich eher als eigenmächtige Interpretation auf Vereinsebene ein. Es war auch schon mal so, daß die Sachkunde von Jagdscheininhabern nicht akzeptiert wurde, das entsprechende Dokument war einige Zeit im Netz zu finden. Es ärgert mich insbesondere, weil wir ohnehin schon genug Aufwand durch gesetzliche und behördliche Restriktionen haben - muß man da noch in Eigeninitiative draufpacken?

Ich hab doch einen Fall beschrieben, den ich selbst erlebt habe. Und der bei mir Frust erzeugt hat. Mit welchen "echten Fakten" sollte ich mich Deiner Meinung nach befassen?

Ich verstehe Euren Unmut, insbesondere, wenn Ihr ehrenamtlich Eure Zeit und Energie für Vereinsarbeit investiert. Was mir nicht klar ist ist, auf welcher Basis Ihr den VDB verantwortlich macht. Die Petition ist eine Aktion von @JoergS und - wenn ich Jörg richtig verstanden habe - dem Youtuber "Tactical Dad"? Jetzt werden hier (ich drücke mich mal zurückhaltend aus) "Überlegungen" angestellt, wer was wußte, wem es nutzt, wer beteilgt ist, was abgesprochen ist ... Kommt nun gleich die Forderung, daß der VDB sich von der Petition distanzieren muß?

Gerade was das Engagement der Ehrenamtlichen angeht, gebe ich Dir absolut recht. Allerdings sehe ich genauso bei den Funktionären in höheren Positionen nur begrenztes Verständnis für die gewöhnliche Basis oder gar für Reformen. Ich hatte Kontakt mit der Geschäftsstelle eines (DSB-)Landesverbandes, es ging um die Anerkenntnis von Qualifikationen eines anderen Verbandes. Hab mich als Bittsteller gefühlt - obwohl die nach meinem Verständnis dankbar für jeden sein sollten, der sich ehrenamtlich engagieren oder weiterbilden will und sogar noch bereit ist, dafür Gebühren zu zahlen. Statt nach Lösungen zu suchen, werden Hürden aufgetürmt. Das alles geht wohl nur, weil es (praktisch gesehen) die Zwangsmitgliedschaft in den Verbänden gibt.

Interessantes Beispiel. Die GdL hat wirklich etwas erreicht. Natürlich eng mit der Person Claus Weselsky verknüpft, der einiges auszuhalten, aber durchgehalten hat. Ich will aber damit nicht sagen, daß die Rahmenbedingungen vergleichbar sind.

@ChrissVector Ich bin mir nicht sicher, ob jeder hier Dein "ftfy" mit "Fixed That For You" assoziiert, deshalb lösche oder korrigiere bitte das verfälschte Zitat.

Grundsätzlich bin ich über die Entwicklung besorgt. Zwar enttäuscht mich die Arbeit des FWR schon lange Zeit, aber derzeit werden viele Ressourcen verschwendet, die an anderer Stelle besser eingesetzt würden. Die Frage ist, ob man das Steuer noch rumreißen kann? Dann müßten aber die FWR-Vorstände sich bewegen und - meiner Meinung nach ganz entscheidend - völlige Transparenz herstellen. Ich war mir nicht sicher, ob der Austritt des VDB aus dem FWR der richtige Schritt war, aber mittlerweile ...