SchwererReuther

Ganz sicher nicht. Oder hast du die Vorgänger schon mal auf Streifenfahrt gesehen? Die Unterhaltskosten der Sonderfahrzeuge reißen regelmäßig dicke Löcher in den Haushalt, da kann sich selbst in den verschrienen Polizeibehörden keiner leisten Spazierfahrten damit anzuordnen.

Leider wie so oft, wenig Ahnung aber davon viel. Ich nenne das das BigM Syndrom. SW 1, 2, III und 4 waren Kinder des Kalten Krieges, wobei der SW 4 heutzutage noch recht brauchbar zum geschützten Räumen von (brennenden) Barrikaden ist und vereinzelt auch mit Absperrgittern ausgestattet wird. Ab und an sieht man den SW 4 auch noch beim Objektschutz auf Flughäfen. Fpr das Bergen von Verletzten unter Beschuss sind diese SWs gedacht und geeignet und das wird auch geübt. Der SW 3 war nur für den stationären und mobilen Objektschutz und die Begleitung von Werttransporten geplant und dürfte bald flächendeckend durch vergleichbare Fahrzeuge auf Basis des Land Cruisers ersetzt sein. Ich sage mal Tellerrand als Stichpunkt. Schaue ich mir nur Berlin an, dann haben wir hier ausgedehnte Forsten und Parkanlagen die unter Umständen mit nicht geländegängigen Kfz nur schwer bis gar nicht befahrbar sind. Und wer sich an die Jagd nach dem ersten Anschlag in Paris erinnert, das fand alles im ländlichen Raum statt, gut wenn man da auch mal über einen frisch gepflügten Acker fahren kann. Setz doch bitte mal den Aluhut ab. Danke. Echt blöd jetzt das der eine riesige Hecktür über die gesamte Breite hat. Die Bodenfreiheit haben die SW 1/2/4 auch. Und ohne diese wären die meisten Bergungsmanöver auch gar nicht möglich. Aber woher sollst du das auch wissen. Beschussfestigkeit gegen 7,62x39 (kein AP) hat er auch mit den Vorgängern gemein. Mehr wäre sicherlich besser, aber wer will schon mit einem LEO unterwegs sein? Gegen Pflastersteine reicht ein ganz normales Kfz. mit Gittern vor dem Fenster oder wie jetzt mit Plexiglasscheiben. Geschützt muss da gar nichts sein. Falls möglich besuche doch mal einen Tag der Offenen Tür der Polizei, damit du wenigstens mal fünf Minuten drinsitzen kannst.

Du musst das nicht glauben, ich weiß es und fertig. Und dabei stelle ich mir mal vor das es sich nicht um einen Einzelfall handelt, auch wenn es selten sein dürfte.

Falsch zitiert. Guter Draht, guter Draht, guter Draht... und nicht Hinz und Kunz.

Ja, ganz witzig. Eine handvoll Vereinskameraden hat sich gerade mit ihren ersten Pistolen versorgt, bei einem Wohnzimmerhändler ohne Lagerbestand aber gutem Draht zu deutschsprachigen Herstellern. Die üblichen Verdächtigen hatten das gewünschte Objekt der Begierde nicht auf Lager und konnten auch keine Lieferzeiten nennen. Und ja, es handelte sich jeweils um eine Pistole (Glocks, PPQs), nicht um Güterzüge voll damit. Und ja, die anderen Händler die ich sonst regelmäßig aufsuche beziehen alles was sie anbieten über die genannten Großhändler und haben derzeit bei allem was sie ranschaffen sollen Schwierigkeiten.

Ich sage nur... Erbswurst! Wenn mir jetzt noch jemand einen Tip geben kann wie man die Gase sammelt, dann ist auch das Brennstoffproblem gemildert.

Suche dir einen Händler der direkt beim Hersteller bezieht und nicht über Frankonia, Waimex, AKAH oder wie die Großhändler auch immer heißen mögen. In welcher Gegend wird denn gesucht?

Bis heute gibt es im Verwaltungshandeln einen Ermessensspielraum. 1960, als diese Abhandlung geschrieben wurde, war dieser Spielraum größer als heutzutage, ganz einfach weil es viele Gerichtsurteile die den Spielraum eingeengt haben noch nicht gab. BigBang sei dank gibt es noch vereinzelt Beamte die ihren Ermessensspielraum zu Gunsten des Bürgers nutzen, oder wäre dir das auch nicht recht?

Das wird nach dem fünften Beitrag freigeschaltet.

Was schrieb ich? Eher weniger, gut das du das nochmals bestätigst. Aber das müssten wir den anderen hier erst mühsam erklären, also lass uns aufhören.

Noch mal zum Mitmeisseln; früher ist man ganz sicher auch zu einer möglichen Sachbeschädigung auf einem Spielplatz gefahren, heute vermutlich nur wenn gerade nichts dringenderes vorliegt. Zu deiner Zeit als Schutzmann in der DDR war das vermutlich anders, und bei der Kripo hattest du damit wohl später auch eher weniger zu tun.

Ja, so etwas gibt es tatsächlich. Das macht die Aussage von Uwe aber nicht wahr...

Weil Sachbeschädigungen durch wen auch immer die Polizei ja noch nie interessiert haben.

Wenn man Berichte über Crecy und Azincourt liest, dann waren zwar die Bogenschützen ausschlaggebend, aber mit ihren Messern, Äxten und Hämmern. Und blieben irgendwo nicht auch die französischen Ritter im Schlamm stecken?

Mal eine Anekdote zum Thema: Muss so vor drei Jahren gewesen sein als ich eine Zeitlang Daueraufsicht auf dem BDS Stand in Berlin-Wannsee war. Da meldeten sich zwei Mädels telefonisch und fragten ob sie mal zu einem Schnupperschießen kommen könnten. Kein Problem, die waren sehr interessiert, haben sich alles mögliche erklären lassen und schossen für Anfängerinnen gar nicht übel. Da war echtes Potential für zukünftige Sportschützinnen vorhanden. Die Frage ob sie mal die Handykamera zücken dürften musste ich aber mit Hinweis auf die Hausordnung und das Film- und Fotografierverbot des Standbetreibers untersagen. Die Enttäuschung war groß. Das war vermutlich auch dringend nötig. Habe deren Namen mal am Abend gegoogelt. Beides Filmemacherinnen aus der eher linken, feministischen Independentfilmecke. "Wie ich lernte auf ****große Fallscheiben zu schießen" hätte ich auf einem Filmfestival nicht gerne gesehen...

Hinsichtlich angemessener Mittel zur Selbstverteidigung sind wir uns einig. Aber wir leben zur falschen Zeit im falschen Land. Wie gesagt, über die Art der Langwaffen und wer welche mitführt muss man sich unterhalten. Grundsätzlich hat ein Polizeibeamter in seiner Eigenschaft als solcher kein Recht für oder gegen irgendetwas einzutreten.

Deine Statistik hätte mehr Aussagekraft, nein, sie hätte überhaupt eine, wenn du noch schreiben würdest wie viele Polizeibeamte wie vielen LKW Fahrern gegenüberstehen. Du recht, die höheren Polizeiführer sind zwar nicht rechtlich aber faktisch politische Beamte und können schon mal zu unserem Verhängnis einer politischen Agenda zuarbeiten. Langwaffen im Streifenwagen dagegen sind kein Allheilmittel, schon gar nicht wenn man sich nicht darüber klar ist welcher Art die sein sollen. Zur Eigensicherung habe ich ja schon was geschrieben. Und Bunkerdenken, was soll denn das bedeuten? Ich habe mir vor rund 25 Jahren noch selbst eine IIIa für ein knappes Monatsgehalt gekauft um mein Risiko beim Einschreiten etwas zu mindern. Mit Bunkerdenke wäre ich billiger gefahren und hätte mich bei passender Gelegenheit einfach hinter eine Häuserecke zurückgezogen. Wer die Bilder unmittelbar nach dem Anschlag auf Charlie Hebdo noch vor Augen hat, der eintreffende Streifenwagen mit der Quasihinrichtung des Kollegen, wird einen angemessenen Schutz den man technisch verwirklichen kann guten Gewissens nicht in Abrede stellen.

Schiiter, du bist echt drollig. - die Bilder die wir gesehen haben waren quasi eine Endlosschleife weniger Minuten und auch nur aus einer Perspektive, was da tatsächlich passierte kannst nur du mit deiner Glasmurmel wissen, ich habe keine - die Feldjäger sollten im Bedarfsfall Checkpoints errichten oder übernehmen, weitab von Geschehen, angefordert wurden sie dann wohl nicht weil absehbar wurde das es eine kleinere Lage war als zunächst befürchtet - 24 Stunden Durchhaltefähigkeit, soso, du hast absolut keine Ahnung wie lange eine Schicht im Alarmfall dauern kann, 48 Stunden und mehr waren schon in Kreuzberg üblich, maximal mit einer Stunde ratzen in der Wanne wenn es gerade ruhig war Ich kenne deine militärischen Erfahrungen nicht, du scheinst da ja zu verorten zu sein, aber in solchen Lagen bewirkt der Adrenalinspiegel manchmal wahre Wunder, danach ist komaähnlicher Schlaf angesagt. Auf die Feldjäger zurückzugreifen war eine gute Idee, denn die waren in der Nähe. Du vergisst aber die eingeflogenen Kräfte der Bundespolizei, da gibt es nicht nur die Neuner sondern auch Bundes-Bepo, sowie die SEKs und Bepo der anderen Bundesländer. Davon steht nichts in der Zeitung, aber was glaubst du wohl was da alles alarmiert wurde um im Bedarfsfall nach München zu verlegen?

München hat im Gegensatz sehr gut gezeigt das dort sofort alles an und in das Objekt gegangen ist. Das wird ja auch seit einigen Jahren als Schulschießerei/Amoklage geübt. Gerade von der Denkweise zuerst Absperrkreise zu errichten ist man abgegangen. Deine Vorstellung vom Stellenwert der Eigensicherung ist auch etwas verquer. Schon zu meiner Zeit galt als oberstes Motto "Wirkung geht vor Deckung!". Dazu hatte ich hier auch mal eine Übung in Berlin verlinkt. Da kann ich mich auch nur wiederholen. Ist sie nicht. An den Standorten der SEKs ist die Eintreffzeit des SEK deutlich kürzer, selbst wenn sie aus der Unterkunft alarmiert werden und wie in Berlin von einem Ende der Stadt ans andere fahren müssen. Tatsächlich ist ein Teil der Kräfte im Dienst ohnehin unterwegs, was die Anfahrtszeit deutlich verkürzt. PS.: Bei Einsätzen auf dem Lande, weit weg von den Standorten sieht das natürlich etwas anders aus, da helfen nur Helis. Aber da wird ja auch gespart das sich die Balken biegen.

Gemeinsame WBK, kein Problem. blöd nur das eine Waffe gekauft und bei jedem auf das mögliche Kontingent angerechnet wird und das Erwerbserstreckungsverbot dann für beide gilt. Ach ja, Bedürfnis... Wird zumindest in Berlin so gehandhabt.

@ N_ : Ich stelle es mir ganz interessant vor, und ja, mit ohne Knorpel im Knie machte es zumindest mir nur wenig Spaß über unsere knietiefe Wannseesandpiste zu flitzen. BTT: Anscheinend gibt es bislang nur zwei Landesverbände die sich bemühen. Ist ja etwas mager... muss ich wohl doch was selber auf die Beine stellen.

Danke, das klingt schon interessanter. Ich kontakte dich mal wegen des Materials.

Ja danke. Philipsburg ist für mich eine Dreitagetour und damit indiskutabel. Und das gilt auch für eine Menge Interessenten in meinem Dunstkreis.

Hallo Sportfreunde! Ich möchte mir und anderen mal einen Überblick verschaffen in welchen Landesverbänden SC betrieben/gefördert wird, ggf mit Angabe auf welchem Stand und ob Material für alle Stages vorhanden ist bzw. ob dort mit wenigen Targets eine Art Minimalprogramm gefahren wird. Ich fange mal an - LV1 - null, nix, niente

Ist doch hier bestimmt schon länger bekannt? Und für unsere Gun Grabbers ist das ganz bestimmt, denn wenn die das kapieren gibt es nur noch Einzellader...