Luftpistolenkauf für 12 Jährigen

[Masta4]

Mein Sohn schießt jetzt schon eine Weile im Verein mit der Vereins Luftpistole und es klappt soweit ganz gut.

 

Jetzt hätte er gerne "seine eigene"

 

Ich bin ein bisschen unschlüssig was denn besser wäre.

 

Die AP20 wäre ein Kandidat mit der er auf jeden Fall eine Zeit lang schießen könnte. Die ist vom Anschaffungspreis eine der Günstigsten.

 

Andererseits ist die AP20 Pro oder ähnliche Modelle wie die Walther LP500 etc. evtl. doch Zukunftssicherer was die Einstellmöglichkeiten angeht.

 

Besserer Griff, Kartusche mit Manometer etc.

 

Die sind allerdings auch etwas teurer.

 

Der Gebrauchtmarkt ist doch eher überschaubar was mich ein bisschen verwundert hat, und die Preise für gebrauchte Waffen ist auch nicht weit entfernt von den Neupreisen.

 

Ich brauch ein paar Meinungen

[gipflzipfla]

vor 34 Minuten schrieb Masta4:

Mein Sohn schießt jetzt schon eine Weile im Verein mit der Vereins Luftpistole und es klappt soweit ganz gut.

 

.....

 

Die AP20 wäre ein Kandidat mit der er auf jeden Fall eine Zeit lang schießen könnte. Die ist vom Anschaffungspreis eine der Günstigsten.

 

Andererseits ist die AP20 Pro oder ähnliche Modelle wie die Walther LP500 etc. evtl. doch Zukunftssicherer was die Einstellmöglichkeiten angeht.

 

Besserer Griff, Kartusche mit Manometer etc.

 

Die sind allerdings auch etwas teurer.

 

....

 

Ich brauch ein paar Meinungen

Welche davon liegt ihm denn besser in der Hand, geweichtsmäßig und ausbalanciert?

(nicht nur) Die Hand eine Kindes wird ja bestimmt eine gewisse Wohlfühl-Ergonomie verlangen ?

[Sal-Peter]

Die AP20 Pro unterscheidet sich von der AP20 allein durch den Griff und die Kartusche. Man kann also eine AP20 mit Holzgriff und langer Kartusche mit wenigen Handgriffen zur Pro machen.

Was man nicht ändert, ist der Abzugsmechanismus.

 

Da unterscheidet sich die AP20 von allen anderen Matchpistolen - und nicht zum Guten. Das merkt ein Kind sicher nicht und man kann mit einer AP20 auch bei der DM auf dem Treppchen stehen (kein Gequatsche, habe eine solche in meiner Trainingsgruppe). 

 

Wenn ich Eltern eine Waffe für ihr noch sehr junges Kind empfehle, dann eine - ja, wesentlich teurere - Steyr LP2 Compact.
Auch sehr leicht, wenig Hebel, da kurz und ein exzellenter und gut einstellbarer Abzug.

[Masta4]

@gipflzipfla Er hatte bis jetzt noch keine der genannten Waffen in der Hand.

 

Die Vereinswaffe hat einen Nussbaum Formgriff und ist deutlich schwerer wie eine AP20 oder AP20 Pro oder LP500. Ist irgendein altes Teil

 

Gerade am Anfang ist es schon von Vorteil wenn die Waffe nicht all zu schwer ist.

 

@Sal-Peter Genau das ist die Befürchtung die ich habe. Bei der AP20 kann man das alles tauschen aber der Abzug wird nicht der Beste sein. Das stört evtl. später wenn man besser schießen kann dann doch.

 

Und dann wieder etwas neues kaufen wenn man Anfangs nicht gleich das etwas bessere Modell nimmt.

 

Und wenn er keine Lust mehr, schraube ich einen größeren Griff dran und nutze sie weiter.

[gipflzipfla]

vor einer Stunde schrieb Masta4:

@gipflzipfla Er hatte bis jetzt noch keine der genannten Waffen in der Hand.

 

....

Sollte eigentlich auch zum Nachdenken anregen

Oder kauft man so etwas blind?

 

[Masta4]

@gipflzipfla Das ist auch ein Problem das bei uns im Verein keiner diese Waffen hat um sie einmal auszuprobieren.

 

Und Händler in der Nähe haben auch keine zum begrabbeln lagernd.

[Masta4]

@Sal-Peter Weißt du zufällig wie die Walther LP 500 Blue Angel im Vergleich zur Steyr LP2 Compact ist?

Die Walther ist etwas schwerer, aber sonst vom Abzug her und Handling.

[CiscoDisco]

Wir haben die AP20/AP20 Pro im Verein, ebenfalls andere teure Walther Waffen.

Leider hat Walther sich dazu entschieden Kartuschen mit feinem Aluinnengewinde zu konstruieren, die Folge ist dass wenn man einmal nicht vorsichtig genug beim Einschrauben in den Fülladapter ist sich das weiche Gewinde beschädigt.

Auf Dauer geht das kaputt und leider ist das bei unseren Vereinwaffen schneller passiert als bei einer privaten Luftpistole die nur von einer Person bedient wird.

 

Alles in allem werde ich keine Hämmerli/Walther Luftpistolen mehr kaufen.

 

[Masta4]

Danke für diese wertvolle Info. Wie kommt man denn auf so eine Idee das aus Aluminium zu machen? Ein Teil was ständig auf und zu geschraubt wird.

[WOF]

Ist halt billig.

 

[CiscoDisco]

Steyr hat Gewinde aus Messing und die Gegenseite ist Stahl oder Messing. 

Das Gewinde selbst ist viel gröber, also keine Chance dieses versehentlich zu beschädigen.

 

[Masta4]

vor 20 Minuten schrieb WOF:

Ist halt billig.

 

 

Made in Germany halt

[Thomas St.]

Ich wollte mir auch schon ne LP kaufen. Hätte mich fast für eine Walther entschieden. Dann wirds wohl doch Steyr.

[Heimschrauber]

Ich klau mal meinen eigenen Beitrag aus dem Nachbartrade:

 

Zitat

Ich hab seit 2017 (480€) eine als Ersatz für die CP2 da keine Co2 Kartuschgen mehr erhältlich.

Dazu kam der Umstand, dass ich ca 2,5 Jahre mit links schiessen musste da meine lädierte Schulter nicht mehr mitspielte ( und mir nach wie vor Probleme macht )

Der Univesrialgriff wurde auf links umgebaut, ging (brachte es bis zum Schnitt von ~8,8 mit der linken Hand)

Auch die Positionierung der kurzen Kartusche nach "unten" kam mir damals Balancemässig entgegen.

Nachdem meine rechte Schulter wieder enigermassen mitmachte, wurde wieder auf "rechts" umgestellt, zunächst mit dem Unversialgriff.

Da war aber schnell das Ende erreicht (es fehlte mir am Volumen), ein Standardgriff von Rink brachte Besserung.

Zur besseren Balance wurde zudem die Position der Kartusche auf "liegend unter dem Lauf" umgebaut.

Auch wurden die kurzen Kartuschgen gegen Lange ( eine Prelutec, eine original Walter) der Walter LP400 getauscht.

Mir fehlte immer noch etwas Vorderlastigkeit, daher wurde ein Balncegewicht gebastelt und montiert, nun passt es.

 

Die AP20 ein paar Eigenarten:

- Keine Option für Trockentraining

- Der Abzug ist halt "einfach", die Lagerachsen haben halt etwas Spiel. Daher ist der Abzug .... nun ja es gibt besseres ( und das kostet halt 1500€ mehr ...

 

Nun, meine TOP Zeiten ( 40 Schuss Ergebnisse im Wettkampf regelmässig um/über 380 Ringe ) sind Mittlerweile vorbei und auch der Traingseinsatz ist weniger geworden ( nur noch 1X Wochen und nicht mehr 3-5 X ... )

dennoch macht es mir weiterhin Spass...., z.Zt liege ich im Wettkampf bei einem Schnitt von ~ 8,7-9,0 im Trainig blitzt auch schon mal ein Schnitt von 9,55 auf

Ja, die AP 20 ist voll Wettkampftauglich !

 

Bei der AP20 (wie bei allen Walter Pressluft Waffen) muss mann allerdings beachten:

Vor dem Abschrauben der Kartusche von der Waffe die Kartuschen 2-3 Gewindegänge lösen und dan Leerschüsse um die Zwischernkammer zu entlasten.

Beim Abschrauben von der Pressluftflasche sollte man nicht den Werksmässigen Fülladapter verwenden sondern einen mit Druckentlastung !

Hintergrund:  Durch das Feingewinde kommen beim lösen zu viel Belastung auf die letzten 3 Gewindegänge und das Kasrtuschengewinde reisst aus !

Das Gewinde vom Fülladapter wird dabei auch geschrottet !

Mich kostet die Reperatur der Prelutec Kartusche aktuell 67€ Netto plus 68,50€  für den Adapter mit Entlastungsventiel

 

[Speedmark]

vor 9 Stunden schrieb Masta4:

Der Gebrauchtmarkt und die Preise für gebrauchte Waffen ist auch nicht weit entfernt von den Neupreisen.

 

Ich brauch ein paar Meinungen

 

das liegt daran das es abgrundtief blöde Schützen gibt, die sich in einer Auktion 4 Tage vor Schluss ins Koma bieten, statt in den letzten entscheidenden 4 Sekunden.

Oder Menschen die für ein paar gebrauchte echte Lederschuhe fast den Neupreis von 390€ in Ebay Kleinanzeigen bezahlen.

Oder Menschen die einfach andere Menschen im eigenen Umfeld übervorteilen.

Oder Menschen die Jungle Camp schauen.

 

Dein Bub soll etwas gescheites bekommen, wage einen Neukauf und danach bietest Du sie zum Neupreis + 100€ für die Egun "Spezialisten" an 

[KaiN]

vor 17 Stunden schrieb CiscoDisco:

Leider hat Walther sich dazu entschieden Kartuschen mit feinem Aluinnengewinde zu konstruieren, die Folge ist dass wenn man einmal nicht vorsichtig genug beim Einschrauben in den Fülladapter ist sich das weiche Gewinde beschädigt.

 

Das hatte ich auch bei meiner LP 400. Die Kartusche lag eines schönen Trainingstages vor meinem Schiesstisch. Die ist recht flott nach vorn weggeflogen. Walter hat die Reklamation aber zu meiner vollen Zufriedenheit gelöst. Die Kartusche wurde tatsächlich repariert und die Ventileinheit komplett erneuert. Mit neuen, festeren Teilen. Da war seitdem nie wieder etwas hakelig oder locker.

Allerdings schiesst sich Walther gerade wieder ins Knie, denn mein Kartuschentausch (per Gutschein beim Kauf kostenlos bekommen)dauert nun schon etwas länger. Eingang dort 19. Dezember. Seitdem Funkstille. Bezirksmeisterschaften sind in 14 Tagen. Mal sehen. Vielleicht schiesse ich Feinwerkbau. So eine 103 ist schliesslich auch was feines.

[Masta4]

@KaiN Wenn du die Walther günstig loswerden möchtest ....

[Sal-Peter]

vor 19 Stunden schrieb Masta4:

@Sal-Peter Weißt du zufällig wie die Walther LP 500 Blue Angel im Vergleich zur Steyr LP2 Compact ist?

Die Walther ist etwas schwerer, aber sonst vom Abzug her und Handling.

Bei dem Walther Baukasten ist nicht ganz leicht durchzublicken.

Die Waffe LP500 selbst ist absolute Oberklasse - mindestens eine Liga oberhalb der Steyr LP2 und spielt in der Klasse der Steyr LP10 EVO und FWB P8X mit und wahrscheinlich nicht als Letzte in dem Dreigestirn.

Habe gerade geschaut - die gibt es mit und ohne "Expert" - die mit Expert ist definitiv für Kinder zu schwer (Laufmantel), die ohne könnte gerade so gehen - aber das sollte man vorher ausprobieren.

 

Der Steyr LP2-Abzug ist super - aber der der aktuellen Oberklasse ist natürlich noch supererer  - irgendwie muss man die Preisdifferenz auch spüren. 
Nur werden 95% der Schützen das Potential nicht adäquat umsetzen können.

[Sal-Peter]

vor 18 Stunden schrieb CiscoDisco:

Leider hat Walther sich dazu entschieden Kartuschen mit feinem Aluinnengewinde zu konstruieren, die Folge ist dass wenn man einmal nicht vorsichtig genug beim Einschrauben in den Fülladapter ist sich das weiche Gewinde beschädigt.

Den Verschleiß kann man bremsen, in dem man hin und wieder ein Tröpfchen feines Öl aufs Gewinde der LP aufträgt.
Ja - Aluinnengewinde und Stahlaußengewinde sowohl an der Pistole als auch am Adapter - auf so eine Idee muss man erstmal als Ingenieur kommen. War sicher einer vom Marketing.

[Masta4]

@Sal-Peter Es wäre die Walther ohne das "Expert" Laut Walther 855g

 

Zitat

Nur werden 95% der Schützen das Potential nicht adäquat umsetzen können.

 

Genau das ist das Problem. Wo macht man einen Cut. Und sagt besseres Equipment ist eigentlich Perlen vor die Säue geworfen.

 

Ist wie mit meiner Walther SSP. Ich finde das Teil ist klasse. Andere würden sagen das Teil ist grottig wegen diesem und jenem.

[Sal-Peter]

vor 22 Minuten schrieb Masta4:

Es wäre die Walther ohne das "Expert" Laut Walther 855g

Gramm ist nicht alles. Kurz ist wichtig, da Kinder noch nicht so viel Drehmoment auf dem Handgelenk beherrschen können. 

[Masta4]

@Sal-Peter OK, verstehe.

 

Kann man denn die Compact auf die normale LP2 umbauen? Also längeren Lauf? Macht das überhaupt Sinn? Gewinnt man da an Präzision durch die längere Visierlinie?

[Sal-Peter]

Nein, bzw. das Werk kann das sicher, was das aber kostet?

Nein, aber man kann die Präzision mit längerer Visierlinie besser umsetzen. Wenn man nicht wackelt. 

[Masta4]

@Sal-Peter Vielen Dank für deine Unterstützung