Frage zu einer Figur, angebracht an einer Waffe

[Gast]

Die auf dem Foto zu sehende Figur ist auf einer Jagdwaffe um 1910 angebracht. Die Waffe gehört eher in den damaligen östereichischen bzw. KuK Sprachraum, weniger in den Deutschen.
Kann jemand irgendwas zur Deutung sagen? Über google konnte ich nichts ähnliches in jagdlicher oder religiöser Form finden.

[BlackBull]

Sieht irgendwie chriszlich-wehrhaft aus - Ist vielleicht ein Vorläufer der "Gewehr mit Bibelvers gegen Muslime"-Nummer?!?

(sorry, grün geht von hier nicht...)

[Gast]

Christlich, aber mit jagdlichem Hintergrund könnte ich mir da eher vorstellen.

[Mausebaer]

Ich tippe auf den Erzengel Michael. Er ist der Engel, der am häufigsten mit einem Schwert dargestellt wird. Auch gilt er als Schutzpatron der Soldaten. Ist das ein umgebubbahter Dienstprügel?

Dein

Mausebaer

[BlackBull]

Jetzt kommen wir langsam in die Symboldeuting...

Wenn's eine Jagdwaffe ist, könnte das latürnich sein.

Aber das Tragen eines Schwertes hat als Symbol für mich weniger jagdlichen, als viel eher wehrhaften oder verteidigenden Charakter, oder etwas in der Richtung.

Ist aber viel subjektive Empfindung dabei, gebe ich zu.

[Gast]

Mein Fehler, zivile Jagdwaffe ohne jeden militärischen Hintergrund, Hahnblockbüchse.

Erzengel Michael kam mir auch in den Sinn, allerdings fehlt mir dann jeder Bezug zur Jagd oder einer Jagdwaffe.

[762]

Mein Fehler, zivile Jagdwaffe ohne jeden militärischen Hintergrund, Hahnblockbüchse.

Erzengel Michael kam mir auch in den Sinn, allerdings fehlt mir dann jeder Bezug zur Jagd oder einer Jagdwaffe.

Und du kennst die Waffe wirklich nicht genauer?

http://forums.nitroexpress.com/showflat.php?Number=266748&page=0

Nachtrag: Übrigens ein sehr guter Beitrag von dir im genanntem Forum.

Bearbeitet 15. November 2015 von 762

[Mausebaer]

Ein Schwert ist auch nicht gerade eine Waffe, die zur Jagd verwendet wurde.

[Gast]

@ 762 : Hab ich das gesagt?

Ich habe meine eingangsposting in Bezug zu Militärwaffen präzisiert.

Wieso sollte ich die Waffe nicht kennen wenn sie mir gehört????????

Geht aber nicht um die Waffe (http://forum.waffen-online.de/topic/419421-seltene-unikate-einer-waffensammlung/page-8 ) sondern um die Symbolik der Figur.

Bearbeitet 15. November 2015 von chapmen

[762]

Geht aber nicht um die Waffe (http://forum.waffen-online.de/topic/419421-seltene-unikate-einer-waffensammlung/page-8 ) sondern um die Symbolik der Figur.

Ja. Ist etwas unverständlich von mir `rüber gekommen. Sorry dafür...

Evtl. ist ja der Erzengel Michael in Verbindung mit der Symbolik des Erntedankes (Michaelistag) auf der Waffe angebracht worden.

"Streiter gegen die Dunkelheit

Seit jeher gilt Michael als der Engel, der für Gottes Menschen kämpft. Er ist der mutige Streiter für Gott. Der Michaelistag liegt auf der Tag- und Nachtgleiche, wenn Tag und Nacht gleich lang sind. Die Natur gerät in dieser Zeit in Aufregung, Stürme und Gewitter brechen los. Die dunklen Nächte werden von da an wieder länger als die Tage. Michael kämpft symbolisch gegen die Mächte der Dunkelheit und des Aufruhrs. Denn nach dem biblischen Buch der Offenbarung ist er es, der die Pforten der Hölle verschließt, nachdem er den Satan im Kampf überwunden hat (Kapitel 12 und Kapitel 20, Vers3)."

Bearbeitet 15. November 2015 von 762

[Gast]

Ok, die Verbindung zum Erntedank war mir nicht bekannt. Würde ja zumindest entfernt Sinn machen.

[Mausebaer]

Es gibt viele Möglichkeiten. Schutzpatron von Orten, Michaels-Orden und -Bruderschaften, Namenspatron eines Besitzers, ...

... und das sind nur die klassischen west-christlichen Möglichkeiten. ZJ und Adventisten haben's ja auch mit dem Michael. Dazu noch die Orthodoxen, Juden und Moslems. Esoteriker haben auch schon immer gerne mit den Erzengeln rumgemacht. Ohne zusätzlichem Input gibt es da einfach zu viele Möglichkeiten.

Dein

Mausebaer

[heletz]

Ich tippe auf den Erzengel Michael. ...

Sehe ich auch so.

Der verteidigt das Paradies gegen das Wiedereindringen von Adam und Eva.

Wenn sich jemand eine Plakette auf die Waffe pappen läßt, dann muß das nicht unbedingt etwas mit dem "Charakter" (die GrünInnen freuen sich darüber) einer Waffe zu tun haben.

Vielleicht hieß der Eigentümer Michael.

Oder sein Großvater und er verehrte die Plakette deshalb besonders.

Oder er ist am Michaelstag aus großer Not errettet worden?

Es gibt viele Möglichkeiten

[Gast]

Ich würde mal bei unseren Blankwaffenspezialisten nachfragen, was der Engel da in der Hand hält, wo solch eine Waffe verbreitet war und wozu sie diente. Damit kann man dann gezielter weitersuchen.

[heletz]

Die Darstellung ist nicht sehr feingliedrig, deshalb würde ich da keine allzugroßen Schlußfolgerungen ziehen.

[Gast]

Schutzpatron der Deutschen, der heilige Michel. Ist auch mit Schwert auf dem Völkerschlachtdenkmal in Leipzig so abgebildet.

[heletz]

Stimmt auch!

[Gast]

Der Erzengel Michael hat ein Flammenschwert. Das ist regelmäßig durch Strahlen oder durch eine gewellte Klinge dargestellt. Siehe auch Flammenschwert.

[LeMatt]

Sieht evtl. eher Weiblich aus. Die linke Hand an der Hüfte. Die liegt mit der Außenfläche an, das macht eher das weibliche Geschlecht. Das Schwert hat auch keine Christliche Form. Die Ornamente am Schwert hatten die Sarazenen, der gebogene Knauf, diese geschwungene Linien zwischen Griff und Klicke und die gebogene Klincke.

Die Flügeln stören etwas. Obwohl der Prophet die Offenbarung durch den Engel Gabriel (mit Flügeln) direkt von Allah empfing.

Bearbeitet 15. November 2015 von LeMatt

[LeMatt]

Schutzpatron der Deutschen, der heilige Michel. Ist auch mit Schwert auf dem Völkerschlachtdenkmal in Leipzig so abgebildet.

Ich hab den heiligen Michael (Michel?) nie mit ein ruhendes Schwert gesehen.

Bearbeitet 15. November 2015 von LeMatt

[Mausebaer]

Der Erzengel Michael hat ein Flammenschwert. Das ist regelmäßig durch Strahlen oder durch eine gewellte Klinge dargestellt. Siehe auch Flammenschwert.

Nicht auf allen Darstellungen. Es gibt ihn häufig mit "normalen" Schwertern aller Couleur. Es gibt auch Darstellungen ohne Schwert.

[heletz]

Der Erzengel Michael hat ein Flammenschwert. ...

Also, nochmal:

Die Darstellung ist viel zu plump, als daß man daraus irgendwelche subtileren Schlüsse ziehen könnte.

Das könnte eine massenhaft für Pilger hergestellte Plakette sein oder sonst ein Massenprosukt.

Im übrigen gibt es den hl. Michael reichlich ohne "Flamme".

Einfach mal in Google eingeben und dann auf "Bilder" klicken.

Für die Kombination Engel + Schwert gibt auch die Literatur nichts anderes her als den hl. Michael.

[Jager]

Ein Schwert ist auch nicht gerade eine Waffe, die zur Jagd verwendet wurde.

Doch. mit einem "Sau-Schwert" hat der Adel mal jagt auf Wildschweine gemacht. War aber glaub ich nur eine Randerscheinung.

Und dürfte auch nichts mit dem besagten Engel zu tuhen haben.

[lukas-h]

Nicht alles was an oder auf Waffen graviert oder eingelegt ist hat irgendeinen besonderen Hintergrund ausser der reinen Verzierung. Manche machen sich eine Christopherus-Plakette ans Auto damit sie die Verkehrsregeln nicht mehr beachten müssen, andere machen sich ein Engelchen auf die Flinte.

Wenn die gewusst hätten das im 21ten Jh. Verschwörungstheoretiker in einem Waffenforum einen tieferen Sinn darin suchen, würde man aus vielen Gräbern ein hohles Lachen hören.

Das war ganz einfach die Flinte von "Pater Braun", und weil viele Jäger frivole Gravuren auf ihren Waffen hatten montierte er sich eben seinen Schutzengel drauf.

[Gast]

"Denen" rein sinnloses tun zu unterstellen finde ich schon etwas gewagt......

Ach ich hab da so ne Figur die klopp ich jetzt mal auf mein Gewehr.......

Nee, früher hat man sich über manche Dinge weitaus mehr Gedanken gemacht wie heutzutage.

Um es absolut klar zu stellen: Ausdrücklich hat meine Ausgangsfrage nicht im entferntesten etwas mit Verschwörungstheorien zu tun.

Bearbeitet 16. November 2015 von chapmen