Georg

Bei mir war es die Mumie.... da trug der Protagonist so ein silberner "ältlich" aussehnden Revolver der double action schoss..... die anderen hatten nur single action Revolver (SAA 1873er).... Ich erst: "häääää kann gar nicht sein, das ist bestimmt ein Film Fake". Aber nach etwas Recherche zeigte sich, dass es ein französischer Mle73 war..... und da war mein Interesse geweckt. Seit dem sammle ich europäische Ordonannzrevolver... Das war mein teuerster Kinobesuch ever :-)

Zum Lagern von Munition im Magazin bedarf es kein Bedürftnis!! Die Mun muss in einem Stahlschrank mit Schwenkriegel-Schloss sein und darf sich nicht in einer Waffe befinden.....

ich denke darüber nach. Die Frage war, darf Muntion in einem Tresor gelagert werden, wenn sie sich in einem Magazin befindet, aber das Magazin NICHT in der Waffe ist? Da Munition generell in einem Tresor gelagert werden darf, darf sie das auch, wenn sie einem Magazin ist. Das Magazin darf dabei natürlich nicht in der Waffe sein!

ja

Waffengesetz (WaffG) § 12 Ausnahmen von den Erlaubnispflichten (2) Einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz von Munition bedarf nicht, wer diese 1. unter den Voraussetzungen des Absatzes 1 Nr. 1 bis 4 erwirbt; Absatz 1: (1) Einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz einer Waffe bedarf nicht, wer diese 1. als Inhaber einer Waffenbesitzkarte von einem Berechtigten a) lediglich vorübergehend, höchstens aber für einen Monat für einen von seinem Bedürfnis umfassten Zweck oder im Zusammenhang damit, oder... -> Meines Erachtens erlaubt §12 den Erwerb und Besitrz auf Leihschein..... auch wenn man da eher darauf abhebt, dass dir eine Waffe und Munition leihst. Natürlich wird dir kein Händler aufgrund eines selbstgedrucken Leihscheins Miunition verkaufen... Aber in deinem Fall leiht er dir die Waffe, du hast klarer Erwerbsabsichten und auch eine Erwerbserlaubnis für die Waffe.... dann sollte das kein Problem sein. Just my 2 cents

Naja, ganz erhlich, einen Fehler, den man anhand der etwas "nicht ganz klaren" Fehlerbeschreibung ohne genauere Informationen im Internet einfach so lösen kann, sollte der Händler/Büchsenmacher innerhalbt weniger Minuten finden können. Am besten dem BüMa das Ding auf den Tisch legen und den Fehler verbal beschrieben..... wenn er dann noch mehr Infos haben will, dann frägt er schon nach. Und wenn das nit dem Hingehen nicht klappt, dann Hinschicken und anrufen.... Ich hoffe, du löst hier den Fehler noch auf, wenn er behoben ist.

Die Revolver waren früher mal frei , sie sind es heute aber nicht mehr. Mann kann sich 2 Gründe aussuchen: 1) Kein Model von vor 1871 (Einschüssige Revolver gab es da nicht) 2) Wenn Waffen abgeändert wurden, dass der Erweb erleichtert würde, so gelten die Vorraussetzung der Originalwaffe. Sie können auf gelb...... aber ist das sinnvoll...

Ich hatte schon mal 2 Diana 75 zerlegt und instand gesetzt. Bei Co2 Air findet man die passenden Anleitungen. https://www.co2air.de/filebase/entry/1151-demontage-und-montage-anleitung-diana-75/ Ist nicht wirklich ein Hexenwerk, das wird schon klappen

Hier steht Dein Bestandschutz (AWaffV): § 25c Erwerb und Besitz von unbrauchbar gemachten Schusswaffen, die nicht den Vorgaben der Verordnung (EU) 2015/2403 entsprechen (1) Für Schusswaffen, die 1. vor dem 1. April 2003 entsprechend den Anforderungen des § 7 der Ersten Verordnung zum Waffengesetz vom 24. Mai 1976 (BGBl. I S. 1285) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung unbrauchbar gemacht worden sind, 2. vor dem 8. April 2016 entsprechend den Anforderungen der Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nummer 1.4 in der Fassung des Gesetzes vom 11. Oktober 2002 (BGBl. I S. 3970, 4592; 2003 I S. 1957) unbrauchbar gemacht worden sind und die ein Zulassungszeichen nach Anlage II Abbildung 11 der Beschussverordnung vom 13. Juli 2006 (BGBl. I S. 1474) in der bis zu diesem Zeitpunkt geltenden Fassung aufweisen oder 3. vor dem 28. Juni 2018 entsprechend den Anforderungen der Durchführungsverordnung (EU) 2015/2403 unbrauchbar gemacht worden sind, besteht die Berechtigung zum Besitz fort, es sei denn, die Schusswaffen werden in einen anderen Mitgliedstaat verbracht. Im Übrigen gelten die in Satz 1 genannten Schusswaffen als Schusswaffen im Sinne von § 1 Absatz 2 Nummer 1 des Waffengesetzes. (2) Wer gemäß Absatz 1 Satz 1 zum Besitz einer dort genannten Schusswaffe berechtigt ist, kann diese erlaubnisfrei überlassen. § 37a Satz 1 Nummer 1, § 37e Absatz 3, §§ 37f und 37h des Waffengesetzes gelten entsprechend. (3) Für die Erteilung einer Erlaubnis zum Erwerb und Besitz von in Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen ist weder ein Nachweis der Sachkunde gemäß § 7 des Waffengesetzes noch ein Nachweis eines Bedürfnisses gemäß § 8 des Waffengesetzes erforderlich. (4) § 39b Absatz 3 des Waffengesetzes gilt für die unter Absatz 1 Satz 1 genannten Schusswaffen entsprechend. Von einem Bestandsschutz bei Aufbewahrung kann ich leider nichts lesen.

[grün an] Mit einem sehr guten Rechtsanwalt und viel Mut wäre das vielleicht ein Versuch wert....... :-) [grün aus]

AWaffV §13: (2) Wer Waffen oder Munition besitzt, hat diese ungeladen und unter Beachtung der folgenden Sicherheitsvorkehrungen und zahlenmäßigen Beschränkungen aufzubewahren: 1.mindestens in einem verschlossenen Behältnis: Waffen oder Munition, deren Erwerb von der Erlaubnispflicht freigestellt ist; Also: Es muss ein Behältniss sein: Ein Behältniss ist in der Lage den Gegenstand vollständig zu umfassen. Also nur eine Platte wird nicht reichen. Aber eine art "Deckel" schon. Verschlossen: es muss eine mechanische Sperre gegen das Öffnen existieren.

Doch! Aufnahme von Sachen in konjunktion mit umschließend.... (ist aber nur meine Meinung)

Der Erwerb ist anders bestimmt.... aber nur der....

§2 Punkt2 in Zsammenhang mit Anlage 1 1.3 "1.3 Wesentliche Teile von Schusswaffen, Schalldämpfer Wesentliche Teile von Schusswaffen und Schalldämpfer stehen, soweit in diesem Gesetz nichts anderes bestimmt ist, den Schusswaffen gleich, für die sie bestimmt sind"

Ok, nach nochmaligen Nachlesen stimme ich dir zu,.. das automatische Bedürftnis für Munition finde ich immer noch eine spannnede Interpretation. Die mir gefällt, aber ich dazu keine fundierte Meinung habe.

Nun, dann sind wir uns einig, dass wir uneinig sind. Ich gebe zu, Deine Auslegungsart ist mir auch sympatischer. Aber am Ende wird man es erst wissen, wenn ein Gericht mal geurteilt hat.

Regel Nummer 1: nie nach den Sinn fragen. Man könnte den Sinn aber darin erkennen, dass der Gesetzgeber vielleicht dachte: Ohne Munition ist das Teil nutzlos, da kann man bei dem Erwerb etwas entspannter sein. Diese Argumentation halte ich mit Verlaub etwas sehr gewagt.

Wenn ich eine 9mm Grundwaffe habe und ein 9mm WS kaufe, dann ja. Wenn ich eine 9mm Grundwaffe habe und ein .22er Wechselsystem kaufe, dann habe ich nur die Erwerbslaubnis für 9mm. Mir sind gerade keine Passagen im WaffG erinnerlich, die etwas anderes Regeln würden, aber ich kann mich auch irren.

Ich glaube, bei der DIskussion liegt ein Fehler in der Grundannahme vor. Wir denken Wechselsysten = Wechselsystem + Erlaubnis zum Erwerb der zugehörigen Munition. Die Regelungen zum erlaubnisfreien Erwerb eines Wechselsystem regeln aber ausschließlich das System an sich. Wenn du nun die Munition dazu willst, dann bist du in der ganz normalen Bedürftnis-Schiene. So sehe zumindest ich das.

Alles richtigt, ich bezog mich in meiner Aussage auf aber das ist Haarspalterei 🙂

Das Waffengesetz kennt keine "Kampfmesser" nur Hieb- und Stichwaffen. Und dann noch die Tragbaren gegenstände, die in diesem Gesetz genannt sind.... und das sind Messer. Und was trennt das Messer von der Waffe: die Zweckbestimmung. Und die ist hier als Outdoormesser gegeben. Hilft Dir das bei der Diskussion mit denn netten Personen in Uniform? Eher nicht. Darum befolge den schon oben gegeben Rat: kauf dir etwas, was weniger Taktical aussieht, dann hast Du auch Weniger stress. (Und kauf dir was gescheites, dann hast Du auch mehr Freude)

Jeder der mit einer Säge, Feile und Bohrmaschine umgehen kann und weiss, wie man Metall von Holz unterscheidet kann in einem halben Tag eine Schusswaffe herstellen, mit der man Schaden anrichten kann. Wir denken immer zu kompliziert. Bei uns muss es immer ein Mehrschüsser sein und auf 25 Meter solle er auch noch die 10 Treffen 🙂 Für eine einfache Waffe reicht ein stabiles Rohr mit einer Bohrung im Geschoßdurchmesser, etwas was das Rohr hinten zu macht und dann noch was, was das Zündhütchen abschlägt. Züge braucht es nicht.... Der Vorteil eines 3D Druckers wäre, dass man noch nichtmal mit Säge, Feile und Bohrmaschine umgehen können muss und das man die Pläne frei Haus bekommt (man also nicht mal mehr Denken muss). Ihr großer Nachteil ist (der ja eigentlich ein Vorteil hier ist), dass die für den Endanwender bezahlbaren 3D Drucker können zZ nix Drucken, was die Drücke die in einer Schußwaffe entstehen auch nur annähernd Aushält. (Ändert sich vielleicht ja irgendwann mal)

Ich meinte natürlich Lunten- oder Funkenzündung PS: Auch wenn es erlaubt ist, würde ich wetten, dass Dir waffenrechtliche Zuverlässigkeit aberkannt wird, wenn du mit so einem geladenen Gerät durch die Gegend läuftst. Das würde ich analog zu den Urteilen sehen, die ergangen sind, weil jemand zuhause mit geladenen Waffen hantierte. Auch ungeladen und in der Öffentlichkeit wird es mit großer Sicherheit Ärger geben.... (SEK und so) Den einzigen Vorteil des Erlaubnisfreien Führens sehe ich darin, dass du das Ding nicht im einem geschlossenen Behältnis transportieren musst, sondern es einfach so ins Auto legen könntest...... und wenn du es mal im Kofferaum vergessen solltest, ist auch nicht gleich Drama angesagt..... Just my 2 cent

WaffG §42a verbietet des Führen von Anscheinswaffen. Was das ist, steht in Anlage 1: 1.6 Anscheinswaffen Anscheinswaffen sind 1.6.1 Schusswaffen, die ihrer äußeren Form nach im Gesamterscheinungsbild den Anschein von Feuerwaffen (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 2.1) hervorrufen und bei denen zum Antrieb der Geschosse keine heißen Gase verwendet werden, 1.6.2 Nachbildungen von Schusswaffen mit dem Aussehen von Schusswaffen nach Nummer 1.6.1 oder 1.6.3 unbrauchbar gemachte Schusswaffen mit dem Aussehen von Schusswaffen nach Nummer 1.6.1. Ausgenommen sind solche Gegenstände, die erkennbar nach ihrem Gesamterscheinungsbild zum Spiel oder für Brauchtumsveranstaltungen bestimmt sind oder die Teil einer kulturhistorisch bedeutsamen Sammlung im Sinne des § 17 sind oder werden sollen oder Schusswaffen, für die gemäß § 10 Abs. 4 eine Erlaubnis zum Führen erforderlich ist. Erkennbar nach ihrem Gesamterscheinungsbild zum Spiel bestimmt sind insbesondere Gegenstände, deren Größe die einer entsprechenden Feuerwaffe um 50 Prozent über- oder unterschreiten, neonfarbene Materialien enthalten oder keine Kennzeichnungen von Feuerwaffen aufweisen.1.6 Anscheinswaffen Anscheinswaffen sind 1.6.1 Schusswaffen, die ihrer äußeren Form nach im Gesamterscheinungsbild den Anschein von Feuerwaffen (Anlage 1 Abschnitt 1 Unterabschnitt 1 Nr. 2.1) hervorrufen und bei denen zum Antrieb der Geschosse keine heißen Gase verwendet werden, -> Da bei den Lunten- und Steinschloss heiße Gase zur Verwendung kommen, sind diese raus 1.6.2 Nachbildungen von Schusswaffen mit dem Aussehen von Schusswaffen nach Nummer 1.6.1 oder -> Aber die Nachbildungen sind drin... weil hier ja nur auf das Aussehen und nicht auf die Funktion abgehoben wird 1.6.3 unbrauchbar gemachte Schusswaffen mit dem Aussehen von Schusswaffen nach Nummer 1.6.1. -> und die Dekos sind auch drin Ausgenommen sind solche Gegenstände, die erkennbar nach ihrem Gesamterscheinungsbild zum Spiel oder für Brauchtumsveranstaltungen bestimmt sind oder die Teil einer kulturhistorisch bedeutsamen Sammlung im Sinne des § 17 sind oder werden sollen oder Schusswaffen, für die gemäß § 10 Abs. 4 eine Erlaubnis zum Führen erforderlich ist. Erkennbar nach ihrem Gesamterscheinungsbild zum Spiel bestimmt sind insbesondere Gegenstände, deren Größe die einer entsprechenden Feuerwaffe um 50 Prozent über- oder unterschreiten, neonfarbene Materialien enthalten oder keine Kennzeichnungen von Feuerwaffen aufweisen. Was Sinn und Zweck des ganzen.... Mit dem Paragrafen, hat man dinge mit einem Fürhrverbot belegt, die früher gar nicht vom WaffG groß bedacht waren. (Besonders die Softairs)..... (Sieht man alleine schon bei 1.6.1) Alle Anderen Waffen, waren/sind ja im WaffG geregelt, nämlich dass das Führen von Waffen der Erlaubnis bedarf (deshalb muss man diese auch nicht in 42a mit einem Verbot belegen).... Das einzige "Loch" ist das erlaubnisfreie Führen von Lunte- Steinschloss.... Ist das alles Unlogisch: ja, leider

ja, es ist und bleibt eine Kurzwaffe, solange die Waffe mit eingeklappten Klappschaft geschossen werden kann.