joker_ch

Gesellschaftliche Frage nichts anderes: - Individueller Verkehr JA und die entsprechend Tote - Recht auf effektive SV NEIN wo es nachweislich keine Gefährdung gibt Was sag das einem ? Mit Verstand hat es wenig zu tun

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Das ganze ist doch nur eine gesellschaftliche Frage. Praktische Erfahrungen mit Waffentragenden Zivilisten gibt es zuhauf. Angefangen in der Schweiz wo es frei war ohne jegliche Auflage bis 1999, Österreich wo bis vor kurzem die Jäger es einfach hatten, Tschechien wo es heute hervorragend funktioniert und schlussendlich die USA. Denn selbst dort wenn etwas halbwegs funktioniert mit Waffen bei denen, sind es die legalen Waffenträger. Übrigens gibt es mittlerweile x Einsätze im öffentlichen Raum von privaten Schusswaffenträgern um Mörder zus stoppen ohne jegliches blue on blue mit der Polizei oder ähnlichem. Ich weiss auch aus erster Hand als in Belgien die Attentate waren, ist das Handynetz zusammengebrochen und sind durch die ganze Stadt zivil aussehende Personen mit gezogener Waffe durch die Straßen gerannt ohne das der ein den anderen erschossen hätte.

Es ist ein kluger Kopf und hat aus dem nichts eine extrem Erfolgreiche Seite gemacht.

Wer souverän ist liegt im Auge des Betrachters, effektiv wenn eine Verweigerung der Diskussion stattfindet wie hier kann man souverän nicht auf die relevanten Fakten eingehen. Sowieso spielt die Partei Disziplin eine grössere Rolle als der Inhalt. Gegner der Richtlinie geschlossen die SVP und Befürworter alle anderen ausser 3 liberl-radikalen deren Namen man sich im positibe Sinne merken wird für die nächsten Wahlen 2019. Schlussendlich ging es in dieser Debatte nicht um das Waffg sondern um Schengen. Es wird zum Referendum kommen, allerdings bleibt die Frage offen ob der SSV nicht doch abspringt in letzter Minute.

Morgenroth gibt es mit 500'000 Schuss an, Frage ist für eine Bahn oder 10 Bahnen. Auf jeden Fall für eine Bahn sicher nicht. denn das sind bei 9g pro Schuss (Mix zwischen .308 und 5.56) 4.5 Tonnen Blei. Irgendwo muss das Blei nämlich seinen Platz finden und wenn der sich in einem 50x50cm Bereich befindet ist dann schon irgendwann Schluss. 20'000 Schuss sind immerhin auch schon 180Kg Blei an diese Stelle.

Wenn es ein 100m Stand für LW ist und die Tiefe ausreicht, würde es ein Granulatkugelfang gut machen wie dieser. https://www.morgenroth.eu/2-schießanlagen/7-elastomergranulat/ Allerdings Wartungsfrei sind die nicht, die Oberflächlichen Nester kann man wegharken, nach einer Belastung von in etwa 20'000 Schuss pro Bahn muss es professionell gemacht werden. Fragt sich allerdings ob ihr nicht einfach das Design der Prallflächen ändert könnt und Armox 500 anstatt Hardox 500 benutzen was länger hält bzw unendlich auf den Distanzen. Die Bleikuchen hängen damit zusammen dass das Geschoss erst von der Prallfläche abgleitet und dann mit hoher Geschwindikeit nach unten fliegt und dabei unten zusammengpresst wird. Es gibt zb Schnecken Systeme die die Geschossreste sofort weg transportieren in einen zentralen Behälter. Grundsätschlich den Null Unterhalt Stand gibt es nicht, man kann ihn mehr oder minder besser oder schlechter bauen.

Stimmt, habe leider Unsinn gebaut und du antwortest auf etwas was ich leider ungewollt gelöscht habe,,,,, Im Grunde gibt es keine Eierlegende Wollmilchsau, wo du einen Geschossfang hast der keine Tiefe braucht, keinen Bleistaub produziert, mehr aushält als 1'500J, die Wartung einfach und Kostengünstig ist und dazu intensiv benutzt werden kann. Ich kenne Indoor Stände der Infanterie zb in einem EU Land wo täglich 15'000 Schuss durchgehen mit dem Stg, oder kommerzielle wo > 1 Mio/jahr völlig normal ist, selbst der kleine Stand einer lokalen Stadtpolizei muss 150'000 Schuss/Jahr ausshalten. Und man kann es drehen und wenden wie man will, entweder brauch man Tiefe für den Geschossfang wenn er ein "high volume" ausshalten muss oder die Wartung wir Kostenintensive, selbst die Lamellen Kugelfänge brauchen eine separate Lüftung und die Linatex Vorhänge sind recht schnell durch und werden einem auch nicht geschenkt.

Das Problem ist nicht das Granulat das wenn es die richtige Breite hat das Geschoss bremsen wird sondern die Schicht davor die schnell zerschossen wird. Deswegen hat man in stationnären Kugelfängen das Granulat einfach Lose liegen in etwa 45° und der entsprechende Tiefe. Aber German hat schon die relevanten Punkte erklärt.

Das war unter anderem die Ursache für den Unfall in Belgien,dazu kam der Klebstoff der als er brannte HCN freigab.

Das ist keine Thema das man auf die leichte Schulter nehmen sollte in Belgien gab es vor Jahren deswegen mehrere Tote.

Ich nimm mal ein Beispiel was lange zurück liegt. Eidgenössisches Schützenfest hier im Dorf (Pistole). Meine Tochter war mal gerade 8 Jahre alt. Und da hat sie ein Polizist mal ran gelassen mit seiner G19 zu schiessen. Logisch er stand dicht daneben, wie jeder Erfahrener Schütze neben Leuten stand die noch nie geschossen hatten. Wurden nun die Zielscheiben verklebt. Passte einer vorne auf das niemand mit einer Waffe hantiert, und dann ging eine hin zum Löcher verkleben. Das ist wahrscheinlich was noch am nächsten eines D Schützenfest kommt. Sonst werden die Leute ausgebildet und dann passiert auch nichts mehr. Aber ja es stimmt es ist mir immer wieder aufgefallen bei deutschen Sportschützen die in der Schweiz sind für Kurse. Dass wenn man vorne ist in der KD Box man wie ein Luchs aufpassen muss, dass nicht der eine oder andere etwas an seiner Waffe fummeln muss mit Lauf Richtung Ziel (Ich wollte doch nur man ZF einstellen). Deswegen halte ich übrigen überhaupt nichts von der D Sachkunde.

Stimmt mir macht es nichts aus wenn jemand mit einer gesicherten Waffe auf mich zielt und den Abzug drückt.

Falsch und nochmals falsch, und nein Sachkunde a la Deutschland hilft auch nicht. 1°) Bevor jemand überhaupt eine Waffe anfasst wird er über die 4 Sicherheitsregeln instruiert 2°) Die 4 Sicherheitsregeln werden angewandt und überprüft 3°) Man lernt mit einer Waffe zu leben. 4°) So lange man nicht 100% sicher seiner Schützen ist (1, 2 und 3) marschiert man nicht nach vorne ohne klar gestellt zu haben das man zurück schiesst falls einer die Waffe auf einen richtet (sprich sie anfasst)

Das steht Schwarz auf Weiss, Beispiel einer verbotenen Waffe die PE90, was kann man denn daran falsch verstehen? Das steht nicht eine PE90 mit einem Magazin bestückt das mehr als 10 Schuss fassen kann. Im übrigen die SIK sind ja auch nicht voll blöd, oder glaubst du die haben diese Veränderungen gemacht um nichts zu ändern. Wach bitte aus deinem Dornröschen Schlaf auf. Ich kann dir auch noch gerne die Seite des SSV verlinken, vielleicht kapierts du es dann http://www.swissshooting.ch/desktopdefault.aspx/tabid-85/48_read-13057 Aber das du es einfach nicht verstehst zeigt wie gut die staatliche Propaganda schon gewirkt hat. Und nochmal wenn die Fedpol schreibt PE90 = verbotene Waffe, meinen die das so.

Du hattest aber ganz klar Unrecht, das zivile PE90 wurde Kat A bei der Fassung des Bundesrat, nur durch die zwei Veränderungen der SIK wäre es jetzt anders und alle anderen HA sowohl KW wie Langwaffen bleiben Kat A ausser ein paar mit fixem Magazin. Aus der Seite der Fedpol über das kommende Gesetz: Natürlich kannst du interpretieren, ändert an den Tatsachen nichts, erlaubt dir einfach nichts zu unternehmen um danach wie ein begossener Pudel da zu stehen.

Ich muss sagen bei längerem Nachdenken und die SSV sieht es auch so hätten wie ein interessantes Gesetz:

Ich habe so ein Teil mal geschenkt bekommen, allerdings auf 22 lfb umgerüstet. Ist irgendwie sehr kurios so ein unglaubliches Trum zu haben um 22 lfb zu verschiessen mit einem Stecher. Aber rein von der Optik und der handwerklichen Arbeit die dahinter steckt lohnt es sich.

Die Tschechen haben nichts gegen die Schweizer sehen aber nicht ein warum wir eine extra Wurst kriegen und sie nicht, kann ich verstehen. Jetzt wird es aber lustig: https://www.nzz.ch/schweiz/nationalratskommission-bremst-bei-verschaerfung-des-waffenrechts-ld.1385977 Also soll das Stg das der Sdt nach dem es ausgemustert ist bekommen hat eine Kategorie B Waffe bleiben, während das genau gleiche Stg "ausser das es ein HA ist" für einen normalen Menschen eine verbotene Waffe werden. Dazu wird die ganze Magazin Regelung gekippt. Ob die EU das so toll findet ? Aber sehr erfreulich, der SIK geht der Arsch auf Grundeis, und die versuchen zu retten was sie meinen zu retten ist und wollen so die SSV wieder auf ihrer Seite haben. Denke das geht weder mit de EU noch mit den Schützen. Es zeigt aber wenn schon die SIK die jede Waffengesetz Verschärfung sonst befürwortet plötzlich nachgibt, das die Wahrscheinlichkeit das wir das Referendum gewinnen sehr, sehr hoch sind.

Mit anderen Worten, das Problem beim taktischen Schiessen wo man sich Richtung Ziel bewegt und in die Rauchwolke rein läuft ist damit nicht behoben. Frage da du anscheinend etwas davon verstehts gibt es dafür eine Lésung.

Wie muss man sich eine mehrstufige Verdrängungslüftung vorstellen ?

Doch schon, weil die Bedingungen schon alle erfüllt sind. Der Witz ist aber in 5 Jahren kommt die nächste Verschärfung, ist ja vorgesehen und dann ist es ganz einfach die Kat A (die ja ganz böse ist) für alle zu sperren. Danach geht man einen Schritt weiter 5 und 10 Schuss, dann keine abnehmbare Magzine mehr usw..

Nein es gibt Ausnahme Bewilligungen

Ja und ab 0.6m/s sprich 2km/s hast du Verwirbelungen, insofern geht es eben nicht.

bei 0.3 m/s läufst du in die Rauchwolke rein. Das sind mal gerade 1km/std, ausser du kriechst auf dem Boden