IPSC-Open mir 9mmPara Major

[Benjamin Arendt]

Hallo alle.

Ich habe auf dem GSW-Match festgestellt, dass 9Para Major schon weiter verbreitet ist als ich dachte.

Meine Bitte an alle hier: Stellt doch mal Eure Ladedaten hier ein, vielleicht lässt sich ja für 9Para Major was zusammen tragen.

Danke schonmal im Voraus.

Erstes Beispiel für STI mit Trihybrid-Lauf (Löcher im Lauf) zzgl. Comp.

- 8,9grs SP2 (Vectan) mit 124grs Geschoss und Small Pistol standard ZHs. Auf 29,8mm. (Mit Spacer im Magazin, Schweizer Spitzenschütze)

Meine Versuche:

- 8,2grs SP2 (Vectan) mit 124grs FiocciGeschoss und Small Pistol standard ZHs. Auf 29,5mm. <-- Gefällt mir ganz gut, versuche jetzt mit 8,3-8,4grs.

hatte versucht

- 8,4grs HS6 mit 124grs Geschoss und SPS-ZHs auf 30,2mm (damals noch ohne Spacer) hat mir aber nicht gefallen, sehr dreckig...

Bin gespannt auf andere Ladedaten..

DVC

Benny (der keine Ahnung hat wo das Thema besser passt, hier oder in Wiederladen)

Bearbeitet 5. November 2007 von barendt

[Massimo]

- 8,9grs SP2 (Vectan) mit 124grs Geschoss und Small Pistol standard ZHs. Auf 29,8mm. (Mit Spacer im Magazin, Schweizer Spitzenschütze)

Ich habe das gleiche Rezept

[Peter K]

Hallo alle.

...

- 8,9grs SP2 (Vectan) mit 124grs Geschoss und Small Pistol standard ZHs. Auf 29,8mm. (Mit Spacer im Magazin, Schweizer Spitzenschütze)

Meine Versuche:

- 8,2grs SP2 (Vectan) mit 124grs FiocciGeschoss und Small Pistol standard ZHs. Auf 29,5mm. <-- Gefällt mir ganz gut, versuche jetzt mit 8,3-8,4grs.

hatte versucht

- 8,4grs HS6 mit 124grs Geschoss und SPS-ZHs auf 30,2mm (damals noch ohne Spacer) hat mir aber nicht gefallen, sehr dreckig...

...

DVC

Benny (der keine Ahnung hat wo das Thema besser passt, hier oder in Wiederladen)

Was sagt der Gasdruck?

[Massimo]

wichtig ist für mich, das der Faktor stimmt.

Bearbeitet 5. November 2007 von Massimo

[Gast]

wichtig ist für mich, das der Faktor stimmt

Wichtig für mich ist, das mein Gesicht nach dem Schießen genauso aussieht wie vorher.

Also ohne Waffenteile drin...

Wenn dazu noch der Faktor stimmt > super

[Matthias Hasler]

Zugegeben, ich bin nicht gerade der Open-Spezialist, aber das Rezept vom Schweizer, auch wenn er eigentlich Zürcher ist, scheint sich ohne Waffensprengungen, Fingerverluste, schwarze Visage oder sonstige temporäre/dauerhafte Schäden bewährt zu haben. Falls ich jemals auf die Idee käme seriös Open zu schiessen, so würde ich dieses Rezept ohne Bedenken anwenden. Verschossen wird die Patrone übrigens in einer STI "Shorty" von Burch.

mfg Matthias

[alea]

Wichtig für mich ist, das mein Gesicht nach dem Schießen genauso aussieht wie vorher.

das spielt bei Benny keine große Rolle.

jaichbinschonaufderflucht

[Roland]

Guten Morgen!

Meine Ladedaten für die SPS Hybrid und SPS mit Tribrid S Oberteil (Faktor ident, da auch wirksame Lauflänge ident!):

Pulver: 7,7grs 3N37

Geschoß: 125grs H&N HP 356

Primer: Federal 100

Faktor bei etwa 166 (mit leichten Schwankungen je nach Gerät).

Um diese Werte liegen m.W. die meisten Daten, wenn mit 3N37 geladen wird.

Schönen Tag

Roland

[HAJO]

............ das Rezept vom Schweizer, auch wenn er eigentlich Zürcher ist............

[Benjamin Arendt]

das spielt bei Benny keine große Rolle.

jaichbinschonaufderflucht

Hehe.. naja mein Bester... wir sehen uns bestimmt mal wieder.... ....

Davon ganz abgesehen... Ich bin mir nicht ganz so sicher, das die 9mmPara Major im zulässigen Druckbereich liegt... hats mal wer geQuickloaded?

Glaube nicht an eine CIP für solche Patronen, sonst würds die ja auch zu kaufen geben...

Alea.. das nächtse Mal... hehe..

DVC

Benny

[motor1000]

Guten Morgen!

Meine Ladedaten für die SPS Hybrid und SPS mit Tribrid S Oberteil (Faktor ident, da auch wirksame Lauflänge ident!):

Pulver: 7,7grs 3N37

Geschoß: 125grs H&N HP 356

Primer: Federal 100

Faktor bei etwa 166 (mit leichten Schwankungen je nach Gerät).

Um diese Werte liegen m.W. die meisten Daten, wenn mit 3N37 geladen wird.

Schönen Tag

Roland

Kann mich den Ladedaten von Roland nur anschließen.

Schieße selbst eine STI mit folgenden Ladedaten:

Pulver: 3N37 7,6 grs

Geschoß: Hornady 124 grs Rundkopf

Primer: Remington 5 1/2

Mein Faktor bewegt sich auch um 166.

gruß aus Ö

[alea]

Alea.. das nächtse Mal... hehe..

Gruß und viel Delta vielleicht Charlie

alea

[gunnerySergeant]

Wie oft verwendet ihr dann die Hülsen????

[Benjamin Arendt]

Wie oft verwendet ihr dann die Hülsen????

bis erste Anzeichen von Schwäche sichtbar werden... ca. 3 Mal habe ich jetzt schon.. gestern noch entzündert (dabei kontrolliert).. ich habe nur S&B Hülsen...

Benny

[Patrik]

Wie oft verwendet ihr dann die Hülsen????

üblicherweise 5-6 mal, danach verwende ich die Hülsen noch auf einem Match.

Die Drücke bewegen sich im oberen Bereich bei 9 Major, aber bis jetzt habe ich über 100'000 Schuss 9 Major

aus STI's verschossen ohne Materialprobleme.

Patrik (...auch wenn er eigentlich Zürcher ist...)

Bearbeitet 6. November 2007 von Patrik

[heiev]

Was sagt der Gasdruck?

wir haben mal, ist schon ein paar jahre her, versuche damit gemacht. waffe, tanfolio 9mm luger. trefferbild sehr gut, schussverhalten eher angenehm, faktor um 165. auf nähere einzelheiten will ich erst gar nicht eingehen um nicht unnötig anreize zu schaffen. danach haben wir ein paar patronen zur deva geschickt um den gasdruck messen zu lassen. als das ergebnis kam, ließen wir dann ganz schnell die finger davon. damit war das thema 9mm major erledigt. es steht übrigens an vielen schießanlagen, dass nur patronen mit dem dafür zugelassen gasdruck verwendet werden dürfen. wer so etwas macht, geht ein unkalkulierbares risiko ein. versicherung ade, zuverlässigkeit ade, waffen ade.

überlegt euch vorher was ihr tut.

es gibt schon eine möglichkeit den nachteil von minor zu major auszugleichen: immer die "a" zone treffen.

Bearbeitet 6. November 2007 von heiev

[Hampi]

....tja, da sieht man, dass für die Zürcher fast nichts zu schnell ist, evtl. benötigen die Berner

ja Ladedrücke, die sich ganz langsam aufbauen.....

Gruss und DVC

Hampi

[Benjamin Arendt]

Hallöle Hampi, Patrik... freu mich schon aufs nächste CZ-Match spätestens...

DVC

Benny

[Massimo]

wir haben mal, ist schon ein paar jahre her, versuche damit gemacht. waffe, tanfolio 9mm luger. trefferbild sehr gut, schussverhalten eher angenehm, faktor um 165. auf nähere einzelheiten will ich erst gar nicht eingehen um nicht unnötig anreize zu schaffen. danach haben wir ein paar patronen zur deva geschickt um den gasdruck messen zu lassen. als das ergebnis kam, ließen wir dann ganz schnell die finger davon. damit war das thema 9mm major erledigt. es steht übrigens an vielen schießanlagen, dass nur patronen mit dem dafür zugelassen gasdruck verwendet werden dürfen. wer so etwas macht, geht ein unkalkulierbares risiko ein. versicherung ade, zuverlässigkeit ade, waffen ade.

überlegt euch vorher was ihr tut.

es gibt schon eine möglichkeit den nachteil von minor zu major auszugleichen: immer die "a" zone treffen.

Ich schiesse seit Jahren mit faktor und ich kenne viele Kollegen die das gleiche tun und haben keine Probleme mit den Waffen. Mit extremen Verschleiss und der gleichen, kenne wir nicht (normale Abnützung). Die Waffen sind sehr robust und ich verstehe nicht was du für ein Problem hast.

[Iceman]

das spielt bei Benny keine große Rolle.

jaichbinschonaufderflucht

Böser "alea" , Pfui so was sagt man doch nicht!

duckundwech.hihihi

DVC

Iceman

[heiev]

Ich schiesse seit Jahren mit faktor und ich kenne viele st und ich verstehe nicht was du für ein Problem hast.

ich hab damit kein problem, aber du, wenn du mit dem gesetz in konflikt kommst und wenn was passiert auch mit der versicherung.

ich fahre seit über 30 jahren auto und bin noch nie in eine polizeikontrolle gekommen. hätte mir eigentlich die kosten für den führerschein sparen können

Bearbeitet 6. November 2007 von heiev

[Gast]

Ich schiesse seit Jahren mit faktor und ich kenne viele Kollegen die das gleiche tun und haben keine Probleme mit den Waffen.

Genau: weil es alle machen, MUSS es ja richtig sein. Geht quasi gar nicht anders.

Die Waffen sind sehr robust und ich verstehe nicht was du für ein Problem hast.

Ich hätte in erster Linie ein Problem damit das mir jemand völlig unbegründet einen Vogel zeigt. Aber bitte, wenn das Dein Diskussionsniveau ist...

Und des Weiteren:

Ladedaten werden nicht ohne Grund geprüft. Die maximal zulässigen Gasdrücke haben schon Sinn und Verstand. Wenn DEINE Waffe in DEINER Hand auseinanderplatzt und das Ganze in der Schweiz oder zumindest auf einem Stand passiert auf dem ICH nicht anwesend bin, ist mir das auch herzlich egal.

Nicht egal ist mir aber, das hier Ladedaten veröffentlicht werden, von denen die Nuzter/Erbauer wissen das sie den maximal zulässigen Gasdruck überschreiten könnten, wenn sie dies nicht sogar sicher tun.

Nicht alle Schützen besitzen Raceguns mit Bullbarrel-Läufen. Vielleicht surft ja mal wieder jemand vorbei der die Daten einfach mal für seine tralalla-9Para nutzt die das nicht mitmacht.

Btw: Quickload hat bei der Ladedatenentwicklung im Grenzbereich auch nichts verloren, da es sich um Annäherungsberechnung handelt und nicht um eine Messung.

[Massimo]

Früher war der Faktor viel höher und der 9 Para war tabu. Seit dem der Faktor tiefer ist, kann man bedenkenlos schiessen. Der IPSC Verband hätte schon lange es verhindert. Man sieht beim Standard und Modified kann man nicht mit 9er Major schiessen, weil dort schon ein Riegel gemacht, um nur mit 40S&W und höher den Major erreichen darf. Da ist die Sicherheit gewährleistet.

[Benjamin Arendt]

Naja...ich hatte auch Bedenken wegen einem eventuellen Überdruck. Dann wurde mir von Herstellerseite allerdings gesagt, das die Waffe mit Überdruck beschossen wird und ich war beruhigt. und seit Faktor 160 gehts auch...

Ausserdem geht es hier in der Tat nur um Laborierungen für STI/SVI Open Waffen, normalerweise mit dickem Lauf und schon dafür gebaut 9Para Major auszuhalten.

Ich achte immer sehr darauf, das eventuell runtergefallene Patronen nicht von jemand anderem aufgenommen werden.

Nicht das da einer ne alte Waffe mit meiner 9Para Major Patrone ausprobiere will.. dann machts denke ich Kabumm..

Meine Meinung..

DVC

Benny

Bearbeitet 6. November 2007 von barendt

[Massimo]

Naja...ich hatte auch Bedenken wegen einem eventuellen Überdruck. Dann wurde mir von Herstellerseite allerdings gesagt, das die Waffe mit Überdruck beschossen wird und ich war beruhigt. und seit Faktor 160 gehts auch...

Ausserdem geht es hier in der Tat nur um Laborierungen für STI/SVI Open Waffen, normalerweise mit dickem Lauf und schon dafür gebaut 9Para Major auszuhalten.

Ich achte immer sehr darauf, das eventuell runtergefallene Patronen nicht von jemand anderem aufgenommen werden.

Nicht das da einer ne alte Waffe mit meiner 9Para Major Patrone ausprobiere will.. dann machts denke ich Kabumm..

Meine Meinung..

DVC

Benny