Was wurde nur aus dem Monte Kali Pokal Schießen?

[Begleiter88]

https://de.wikipedia.org/wiki/Monte-Kali-Pokalschießen

 

Ich war immer sehr gerne dabei  und hatte viel Spass. Vor allem hat man auch Leute getroffen und sich austauschen können.

 

• M16A2 (Schießabzeichen „Rifle“ der US Army) EXPERT
• M249 SAW (Schießabzeichen „Machine Gun“ der US Army) EXPERT
• M9 (Schießabzeichen „Pistol“ der US Army) EXPERT
• M67 Dummy (Schießabzeichen „Grenade“ der US Army) GERADE SO GESCHAFFT ; -)
• M9 (Schießabzeichen „Pistol“ der US Air Force) EXPERT
• M4 (Schießabzeichen „Rifle“ der US Air Force) EXPERT
• M9 (Schießabzeichen „Pistol“ des US Marine Corps) EXPERT
• Glock 17 (Schießabzeichen der niederländischen Streitkräfte) War nur ein normales Abzeichen.

 

 

Natürlich nicht alles in einem Jahr. Einmal haben wir mit dem Schweizer Sturmgewehr geschossen, das war schon spannend.

 

Weiß jemand, ob es das jemals wieder geben wird / soll / kann?

 

Was ist daraus geworden?

[CZM52]

 

[Begleiter88]

Naja, das ist ja auch schon wieder drei Jahre alt .....

[SC]

... , nachdem EA untergetaucht ist , ...

[TT01]

vor 1 Stunde schrieb Begleiter88:

Was ist daraus geworden?

 

Der Veranstalter war der Meinung, da Firmen eine Marketingplattform bieten zu müssen und irgendwelche YouTube-Helden waren der Meinung, davon entsprechend reisserisch "berichten" zu müssen.

 

Das hat der US-Army so gut gefallen, dass sie gleich ganz heiss drauf waren, das nie wieder zu unterstützen.

 

Da kann man sich also bei ADHS-Mo und Schmeisser & Co. bedanken...

[TriPlex]

Wer war beim Monte Kali Pokal noch der Ausrichter?

 

Bearbeitet 28. August von TriPlex

[whaco]

vor 16 Minuten schrieb TriPlex:

Wer war beim Monte Kali Pokal noch der Ausrichter?

 

War das nicht eine Reservistenkameradschaft gewesen?

 

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Monte-Kali-Pokalschießen

[TriPlex]

vor 44 Minuten schrieb whaco:

War das nicht eine Reservistenkameradschaft gewesen?

Nein. Zumindest nicht, als ich noch in dieser Kreisgruppe aktiv war.

Wie mir der damalige Landesschatzmeister sagte gibt/gab es neben der Reservistenkameradschaft Giesel im VdRBw noch einen vom VdRBw unabhängigen Verein "RK Giesel", der der Ausrichter/Organisator des M-K-Pokals war.

Der Landesschatzmeister hat(te) Einblick in alle Konten der Untergliederungen des Landesverbandes, aber eben NICHT in die eines "unabhängigen" Vereins.

Er vermutete, dass damit verhindert werden sollte, dass der Verband Einblick in die Finanzen des M-K-Pokals bekam.

 

Das kenne ich so von keiner im VdRBw organisierten Reservistenkameradschaft (was aber nichts heißen muss):

https://www.online-handelsregister.de/handelsregisterauszug/he/Fulda/VR/196/Reservistenkameradschaft-Giesel

 

BTW:

In Ergänzung zum Wikipedia-Artikel:

Austragungsort Neuhof (deswegen der Namensgeber die dortige Kali-Abraumhalde) ist mir nicht bekannt.

Die Schießanlage der in Fulda stationierten US-Army lag im Michelsrombacher Wald (nördlich Fulda). Diese wurde nach Abzug der US-Truppen geschlossen.

Mindestens einmal fand der MKP auf der Schießanlage Niederweimar bei Marburg statt.

 

Bearbeitet 28. August von TriPlex

[Begleiter88]

Ja, mit den Finanzen muss es da einige Probleme HUST gegeben haben.

[Speedmark]

[Begleiter88]

Wie bitte?

[DaTaXi]

[Bulldog]

Da müsst ihr euch aber stark verhört haben! Das Geld war nie wirklich weg, es hatte nur einen anderen Besitzer, war aber immer irgendwie da, man wusste nur nie genau wo es gerade ist, angeblich ist es sogar immer noch da, und nur weil man es gerade nicht lokalisieren kann, muss man ja nicht dauernd danach fragen, oder???

[Begleiter88]

Woran erinnert mich das nur 🤷🏻‍♂️

[TriPlex]

Die von @Begleiter88 genannten Vorgänge sind mir neu.

Mir ging es lediglich darum, dass man zwar "Reservistenverband", bzw. "RK Giesel", was  "im VdRBw" impliziert, nutzte, sich aber der damit verbundenen "(Finanz-) Aufsicht" durch einen weiteren "unabhängigen" Verein entzog.

 

Eigentlich sollten die Startgelder ja ausreichen die Kosten zu decken.

Dazu kann dann noch "Sponsoring" (also direkte Geldzuwendungen) verschiedener Firmen kommen.

 

Von mindestens einem der anwesenden Hersteller, die beim MKP ihre Produkte präsentierten, wurde mir gesagt, dass die nach dem MKP ja gebrauchten Vorführgeräte an den Ausrichter gingen (zu welchen Konditionen wurde allerdings nicht gesagt).

 

[Captain Crazy]

Am 28.8.2025 um 11:50 schrieb TT01:

 

Der Veranstalter war der Meinung, da Firmen eine Marketingplattform bieten zu müssen und irgendwelche YouTube-Helden waren der Meinung, davon entsprechend reisserisch "berichten" zu müssen.

 

Das hat der US-Army so gut gefallen, dass sie gleich ganz heiss drauf waren, das nie wieder zu unterstützen.

 

Da kann man sich also bei ADHS-Mo und Schmeisser & Co. bedanken...

Wie valide ist deine Info zu dem Thema?

 

Ich meine, auch bevor Schmeisser und Moritz da waren, gab es Aussteller. Und auch vor Moritz gab es Leute die Videos gepostet haben.

Das letzte Jahr wo ich mit dabei war, war glaub ich 2017. Da kann ich mich "nur" an 4 Aussteller erinnern (KHS, Schmeisser, Hera, Cafe Viereck). Die haben aber nicht wirklich gestört meiner Meinung nach.

 

Ich hab damals in einem Gespräch gesagt bekommen, dass es verschiedene Gründe hatte. Insgesamt gab es aber immer mehr Kritik an der Veranstaltung (Verhalten der Teilnehmer, Dienstkleidungsverbot usw.). Zudem schien wohl einer der Verantwortlichen (ich nenne jetzt bewusst keine Namen) aber auch schlicht einfach keine Zeit bzw. keine Kraft mehr gehabt zu haben für diese Veranstaltung.

 

Am Ende des Tages, es waren viele schöne Jahre und ich habe dort viele tolle Leute kennenlernen dürfen. Es war eine tolle Veranstaltung und ich habe sie gern besucht.

[Begleiter88]

Auf dem Monte Kali wurde immer alles bar bezahlt.

 

Das lässt schon Raum für allerleiMöglichkeiten. 

[TT01]

Am 30.8.2025 um 00:25 schrieb Captain Crazy:

Die haben aber nicht wirklich gestört meiner Meinung nach.

 

Deiner Meinung nach.

 

Derer Meinung nach, die für diese Veranstaltung ihr OK geben müssen, offensichtlich nicht.

 

Am 30.8.2025 um 00:25 schrieb Captain Crazy:

Ich meine, auch bevor Schmeisser und Moritz da waren, gab es Aussteller. Und auch vor Moritz gab es Leute die Videos gepostet haben.

 

In dieser Art, Form und Weise?

 

Und ich habe den MKP noch besucht, bevor es Aussteller gab und mehr Touristen als tatsächliche Soldaten und Reservisten.

 

Am 30.8.2025 um 00:25 schrieb Captain Crazy:

Wie valide ist deine Info zu dem Thema?

 

Ausreichend valide. Aber wer sich etwas anderes einreden mag, der kann das ja gerne tun.

 

[Captain Crazy]

Sorry das ich nachfrage, aber für mich macht es halt schon einen Unterschied von wem man welche Informationen hat. Wenn du die Aussage von einem der Veranstalter hast ist das ja ok. Dann kannst du es aber auch einfach sagen.

 

vor 11 Stunden schrieb TT01:

In dieser Art, Form und Weise?

 

Und ich habe den MKP noch besucht, bevor es Aussteller gab und mehr Touristen als tatsächliche Soldaten und Reservisten.

 

Und nein, natürlich nicht in dieser, ich sag mal "professionellen" Form. Natürlich wollten KHS und Schmeisser in Verbindung mit Moritz auch einen Werbenutzen daraus ziehen. Da kann man, finde ich, aber den Firmen keinen Vorwurf machen. Vielleicht hätte dann, wenn es denn als so störend empfunden worden ist, die Kommunikation (unter den Verantwortlichen) anders laufen müssen.

 

Aber ob das am Ende tatsächlich der einzige Grund war? Ich weiß es nicht, dafür habe ich auch zu viel drum herum gehört oder gesehen. Von meiner Seite aus wären das dann nur Spekulationen und die will ich eigentlich vermeiden.

[TT01]

vor einer Stunde schrieb Captain Crazy:

aber für mich macht es halt schon einen Unterschied von wem man welche Informationen hat.

 

Das macht selbstverständlich einen Unterschied.

 

 

vor einer Stunde schrieb Captain Crazy:

Wenn du die Aussage von einem der Veranstalter hast ist das ja ok. Dann kannst du es aber auch einfach sagen.

 

Nein, ich habe die Aussage nicht von einem der Veranstalter. Die sind am Ende nur Bittsteller. Die Aussage kommt von denen die die Veranstaltung auf ihrem Gelände nicht mehr zulassen. Also, auf keinem Gelände mehr, das ihnen unterstellt ist. Und damit ist diese Veranstaltung und jegliche Versuche anderer ihrer Art schlichtweg gestorben. Und weil die Bundeswehr so etwas erst recht nicht mehr unterstützt, selbst wenn sie jetzt nicht vollkommen mit sich selbst beschäftigt wäre, wird das auch anderweitig nichts mehr.

 

vor einer Stunde schrieb Captain Crazy:

Da kann man, finde ich, aber den Firmen keinen Vorwurf machen. Vielleicht hätte dann, wenn es denn als so störend empfunden worden ist, die Kommunikation (unter den Verantwortlichen) anders laufen müssen.

 

Doch, das kann man. Genauso wie den "professionellen" YouTube Hampeln, denen vollkommen das Feingefühl fehlt.

 

Genauso wie bei den Veranstaltern irgendwann Gier das Hirn gefressen hat.

 

Wir sind hier nicht in den USA und wenn man meint, das hier so wie da machen zu können, dann liegt man damit falsch.

Und hat damit letzten Endes eine eigentlich mal tolle Veranstaltung beerdigt. Aber scheinbar will man das so, und daher ist es halt so, wie es ist.

[Captain Crazy]

vor 2 Stunden schrieb TT01:

Doch, das kann man. Genauso wie den "professionellen" YouTube Hampeln, denen vollkommen das Feingefühl fehlt.

 

Genauso wie bei den Veranstaltern irgendwann Gier das Hirn gefressen hat.

 

Wir sind hier nicht in den USA und wenn man meint, das hier so wie da machen zu können, dann liegt man damit falsch.

Und hat damit letzten Endes eine eigentlich mal tolle Veranstaltung beerdigt. Aber scheinbar will man das so, und daher ist es halt so, wie es ist.

 

Also wenn das wirklich der Knackpunkt war, dann ist das natürlich maximal dämlich gelaufen.

 

Dennoch bin ich ehrlich, sehe ich hier die Hauptverantwortung eher bei den Veranstaltern. Immerhin sind die für alles verantwortlich und sollten natürlich auch alle Beteiligten ins Boot holen bei solchen Entscheidungen.

 

Ob du nun Moritz gut findest oder nicht, lassen wir mal das persönliche aussen vor. Am Ende ist er auch nur Dienstleister und macht das was von ihm gewünscht oder verlangt wurde. Immerhin war es ja ein ganz klares Werbevideo in Richtung KHS und Schmeisser und wer zahlt sagt an.

 

Versteh mich nicht falsch, ich will hier niemanden in Schutz nehmen, aber genau für solche Dinge gibt es Verträge, was darf wie wo wann was usw. Und darauf hätte der Veranstalter achten müssen. Wenn ich als Firma oder Unternehmen (ich weiß ja nicht was die Absprache war) unter Umständen gesagt bekomme "ja mach halt", dann mach ich das eben genau so. Ich mach das wie ich es für richtig halte, oder schön finde oder weiß der Geier. Deswegen sehe ich eben nur eine gewisse Teilschuld bei den Firmen. Die Veranstalter hätten ja jederzeit die Möglichkeit gehabt "nein" zu sagen, oder sonst was.

 

Unterm Strich, alles sehr schade, hab die Veranstaltung gern besucht und viele wirklich nette Leute kennengelernt.

[TriPlex]

vor 3 Stunden schrieb TT01:

Die Aussage kommt von denen die die Veranstaltung auf ihrem Gelände nicht mehr zulassen. Also, auf keinem Gelände mehr, das ihnen unterstellt ist. Und damit ist diese Veranstaltung und jegliche Versuche anderer ihrer Art schlichtweg gestorben. Und weil die Bundeswehr so etwas erst recht nicht mehr unterstützt, selbst wenn sie jetzt nicht vollkommen mit sich selbst beschäftigt wäre, wird das auch anderweitig nichts mehr.

Und was spräche Deiner Meinung nach gegen eine Veranstaltung auf einem "zivilen" Stand?

OK! Keine Dienstwaffen mehr zum Ausprobieren.

Aber ein Wettkampf mit Zivilwaffen - seien sie vom Veranstalter oder von Herstellern zur Verfügung gestellt - sollte doch möglich sein.

 

[CZM52]

vor 3 Minuten schrieb TriPlex:

Und was spräche Deiner Meinung nach gegen eine Veranstaltung auf einem "zivilen" Stand?

OK! Keine Dienstwaffen mehr zum Ausprobieren.

Aber ein Wettkampf mit Zivilwaffen - seien sie vom Veranstalter oder von Herstellern zur Verfügung gestellt - sollte doch möglich sein.

 

Das „Ding“ am MPK war das schiessen mit Ausländischen Dienstwaffen um bei bestehen der Vorraussetzungen das entsprechende Abzeichen zu erhalten.

 

das funktioniert auf nem Zivilen Stand mit Zivilen Waffen halt nicht…

 

 

[whaco]

Wieso eigentlich?

Ich meine, immerhin mieten sich Behörden mit ihren Dienstwaffen auf Anlagen wie Alsfeld auch ein und schießen dort.

Dass der Gesetzgeber, oder die Bundeswehr keine Zivilisten auf ihren Anlagen schießen lassen wollen, wissen wir ja,selbst die Reservisten haben ja Probleme auf den militärischen Anlagen schießen zu dürfen, also die RKs sind gemeint.

[Begleiter88]

Offenbar war da jemand nie dabei.

 

Beim MKP wurde mit Kriegswaffen geschossen. 
 

MG, MP, Sturmgewehr.