Selbst B.O. schießt....

[Senne]

Was haben wir denn hier zustande gebracht?

Hier gibt es doch jetzt die neue Gelbe WBK und optisch nicht kastrierte Selbstlader, das ist eine ganz dolle Liberalisierung gewesen, frag die Waffenlobby! Achso, dass man das dafür jetzt alles handstreichartig per Verordnung wieder einziehen kann und der privilegierte Waffenbesitz an sich langsam stranguliert wird ist ja nicht so wichtig.

In den USA läuft es ähnlich. Ich sage nicht, dass die Angriffe auf die Rechte der Bürger dort schon so erfolgreich sind wie hier, aber die Intention der Angreifer ist ganz klar zu erkennen. Wenn die Amis nicht höllisch aufpassen, dann landen sie da, wo wir schon lange sind, und sie werden es auch erst merken, wenn es zu spät ist.

[Gast]

Ich sage nicht, dass die Angriffe auf die Rechte der Bürger dort schon so erfolgreich sind wie hier, aber die Intention der Angreifer ist ganz klar zu erkennen.

Die waren sogar erfolgreicher - Patriot Act.

[Senne]

Die waren sogar erfolgreicher - Patriot Act.

Davon habe ich in dem OECD-Bericht zur Lebensqualität nichts gelesen, kann also gar nicht so schlimm sein.

[JDHarris]

Die waren sogar erfolgreicher - Patriot Act.

Der Patriot Act sagt ja nichts über die Rechte und Freiheiten der Bürger aus. Mit diesem Massnahmenkatalog wurden lediglich die Befugnisse der Behörden erweitert. Die Meisten dieser Gesetze haben übrigens ein Verfallsdatum gehabt und sind vielfach bereits ausgelaufen.

Wie gesagt: Für eine Nation, die einen Terroranschlag mit 3000 Toten zu beklagen hatte und welche bis heute von jeder Diktatur dieser Welt auf dem "Speisezettel" geführt wird, sind diese Gesetze relativ harmlos ausgefallen.

Man darf halt nicht vergessen, dass die USA bis heute das lieblings Angriffsziel von so ziemlich jedem Terrorregime dieser Welt sein dürften.

[Gast]

Mit diesem Massnahmenkatalog wurden lediglich die Befugnisse der Behörden erweitert.

Ah ja..und auf wessen Kosten? Behörden greifen Kraft ihrer Natur in Rechte ein. Wenn ihre Befugnisse erweitert werden, heißt das dann was?

Im Übrigen wurde der Großteil des Patriot Act bis heute verlängert bzw. in dauerhafte Einschränkungen der Rechte der Menschen umgewandelt.

Wie gesagt: Für eine Nation, die einen Terroranschlag mit 3000 Toten zu beklagen hatte und welche bis heute von jeder Diktatur dieser Welt auf dem "Speisezettel" geführt wird, sind diese Gesetze relativ harmlos ausgefallen.

Ja, es gab diese Toten. Nur hätte man sie leicht mit den schon damals vorhandenen geheimdienstlichen Mitteln verhindern können. Ansonsten hätte es auch unheimlich geholfen, wenn die Regierung nicht lange zuvor die Rechte der Menschen auf das Führen von Waffen eingeschränkt hätte. Dann hätte es nie 3000 Tote gegeben - mit Hilfe von Teppichmessern.

[JDHarris]

Behörden greifen Kraft ihrer Natur in Rechte ein. Wenn ihre Befugnisse erweitert werden, heißt das dann was?

Das sie gegen Rechtsbrecher aktiv werden können?

Wer seine ganz normalen Rechte wahrnimmt (und diese Rechte gehen in den USA ja vielfach weiter als in jedem anderen Land) braucht sich da keine Sorgen zu machen.

Macht euch mal lieber Sorgen darüber, dass ihr morgen noch ein Bedürfnis für eure Plempen angeben könnt...wenn nicht, dann müsst ihr alles entschädigungslos abliefern.

Soetwas würde es in den USA nie geben!

[Gast]

Wer seine ganz normalen Rechte wahrnimmt (und diese Rechte gehen in den USA ja vielfach weiter als in jedem anderen Land) braucht sich da keine Sorgen zu machen.

Ah ja...und deswegen mußte man Dinge aufheben/einführen wie:

• Telefon-/Internetüberwachung ohne richterlichen Beschluß inkl. der Verpflichtung der Provider die Daten aller Menschen herausgeben zu müssen
  
• Möglichkeit der Einsichtnahme in alle Bankdaten aller Bankkunden durch die Bundespolizei
  
• Befugnis des Auslandsgeheimdienstes ohne Kontrolle im Inland tätig zu werden.
  

Und wer nichts zu verbergen hat, kann ja auch jederzeit die Polizei ins Haus lassen...nicht wahr?

[Gast]

Das sie gegen Rechtsbrecher aktiv werden können?

Rechtsbrecher bekämpfen dann Rechtsbrecher? Ist das so ne Art Bandenkrieg? Wenn ich Hochwasser habe, bringe ich noch ein Eimerchen Wasser statt nem Sandsack mit?

[JDHarris]

Ah ja...und deswegen mußte man Dinge aufheben/einführen wie:

• Telefon-/Internetüberwachung ohne richterlichen Beschluß inkl. der Verpflichtung der Provider die Daten aller Menschen herausgeben zu müssen
  
• Möglichkeit der Einsichtnahme in alle Bankdaten aller Bankkunden durch die Bundespolizei
  
• Befugnis des Auslandsgeheimdienstes ohne Kontrolle im Inland tätig zu werden.
  

Und wer nichts zu verbergen hat, kann ja auch jederzeit die Polizei ins Haus lassen...nicht wahr?

Gibts hier bei uns auch alles!

Obwohl wir offiziell nicht im Krieg sind und keinen Terroranschlag mit 3000 Toten hatten.

Du musst ja sogar Waffenkontrollen erdulden. Erzähle das mal einem Amerikaner;-)

Viele Gesetze, die wir hier in Deutschland längst haben und inzwischen als "normal" empfinden, würden in den USA zu einem Volksaufstand führen. Allein unsere Steuergesetze sind einzigartig auf der Welt.

Verkaufe mal einem Amerikaner

- Personalausweispflicht

- GEZ Zwangsabgabe

- Zwangskrankenversicherung

- Zwangsrentenversicherung

- Zwangspflegeversicherung

- Zwangs IHK Beitrag

- Mineralölsteuer von 200%

- 19% Mehrwertsteuer

- 70% Staatsquote

- Waffenkontrollen

- Bedürfnisnachweis

- Zwangsregistrierung

mehr möchte ich hier garnicht aufzählen, weil mir jetzt schon die Tränen in den Augen kommen.

Ihr habt in Deutschland schon längst fast jedes wichtige Recht nahezu widerstandslos abgetreten.

Wo waren denn da alle eure Aufschreie gewesen?

Aber über die USA nur mekkern, weil die CCW in Zukunft vielleicht nur noch 10 Patronen fassen darf.

Das ist doch Selbstbetrug!

[Gast]

Gibts hier bei uns auch alles!

BND legal im Inland?

Kommunikationsüberwachung ohne richterlichen Beschluß?

Und wie war das nochmal mit der Vorratsdatenspeicherung? Haben wir die denn noch?

Obwohl wir offiziell nicht ima Krieg sind und keinen Terroraschlag mit 3000 Toten hatten.

Ab wievielen Toten ist es denn genehm, das Recht auf Leben der Opfer einzuschränken? Ab wievielen Toten ist denn dann angebracht, die verbliebenden Ausnahmetatbestände des privaten Waffenbesitzes endgültig aufzuheben?

Du musst ja sogar Waffenkontrollen erdulden. Erzähle das mal einem Amerikaner;-)

Nach dem Patriot Act erfährt er ggf. noch nichtmal was von einer kompletten Hausdurchsuchung.

[JDHarris]

Nach dem Patriot Act erfährt er ggf. noch nichtmal was von einer kompletten Hausdurchsuchung.

Na und...was wollen die denn da sicherstellen.. wenn da eh alles legal ist?

Du solltest deine Waffen natürlich nicht zusammen neben den Anschlagsplänen auf das Weisse Haus rumliegen haben;-)

[Gast]

Na und...was wollen die denn da sicherstellen.. wenn da eh alles legal ist?

Ich sehe also, daß du vollkommen mit anlasslosen Hausdurchsuchungen einverstanden bist. Jeder Feind der Menschenrechte gibt sich hier irgendwann zu erkennen.

[JDHarris]

Ich sehe also, daß du vollkommen mit anlasslosen Hausdurchsuchungen einverstanden bist. Jeder Feind der Menschenrechte gibt sich hier irgendwann zu erkennen.

Jetzt wirds wirklich lächerlich.

Lassen wir das besser.

[ThomasMueller]

Viele Gesetze, die wir hier in Deutschland längst haben und inzwischen als "normal" empfinden, würden in den USA zu einem Volksaufstand führen.

Wer will denn da einen Aufstand machen? Die 47 Millionen, die von Foodstamps leben?

Du solltest deine Waffen natürlich nicht zusammen neben den Anschlagsplänen auf das Weisse Haus rumliegen haben;-)

Mein Schwester lebt seit 30 Jahren in den USA. Sie würde sich heute nicht mehr trauen in einer Bibliothek einen Koran und ein Chemiebuch gleichzeitig auszuleihen.

[JDHarris]

Wer will denn da einen Aufstand machen? Die 47 Millionen, die von Foodstamps leben?

Na immerhin sind dort 87% Sozialversichert.

In der Eu sollen es nach neuesten Schätzungen zufolge nur 51% sein.

Die neuesten Zahlen der EU werden seit der Griechenland Pleite ja geheim gehalten.

[JDHarris]

Mein Schwester lebt seit 30 Jahren in den USA. Sie würde sich heute nicht mehr trauen in einer Bibliothek einen Koran und ein Chemiebuch gleichzeitig auszuleihen.

Warum nicht?

Versuche dir hier bei uns mal eine Telefon Sim Karte im Edeka Shop zu kaufen und diese anschliessend von deiner Schwester aktivieren zu lassen. Nach spätestens 3 Tagen bekommst du Besuch vom LKA!

[Gregman]

Der Vergleich von Patroit Act und der derzeitigen Waffen-Hysterie wurde bereits auch schon

von der Independent Firearm Owners Association thematisiert:

" “What I want from my legislative policy makers is a serious adult discussion, emotions are very strong and it’s not what you want to make decisions on.

We did that after 9/11 and we ended up with the Patriot Act,” said Richard Feldman, who served as regional political director for the NRA during its rise to power in the 1980s and is president of a gun rights group, the Independent Firearm Owners Association."

Link: http://fox2now.com/2...o-vote-on-guns/

Fakt ist: Obama macht George W. alle Ehre, indem er die Waffen- Debatte im Patriot Act- Stil

ausschließlich auf emotionaler Ebene führt.

Da wird jede sachliche Kritik durch den Tränendrüsen- Effekt übertüncht

Frei nach dem Motto:

[JDHarris]

USA: Begehe einen Mord und du musst deine Waffen abgeben.

(Verfassung: Das Recht der Leute, Waffen zu besitzen und zu tragen, soll nicht eingeschränkt werden.)

Deutschland: Vergesse einmal zu Training zu gehen und du musst deine Waffen abgeben.

(Waffenrecht: "Waffen sind demnach Gegenstände, die ihrem Wesen nach dazu bestimmt sind, zur Befolgung der Gesetze gegen Bürger eingesetzt zu werden.")

[Gast]

Jetzt reicht's!

Da ich keine Lust habe, alle Beleidigungen in diesem einen Beitrag einzeln zu editieren, fliegt halt der gesamt Beitrag raus.

Ja, JD hat ein paar sehr eigene Ansichten zu den US of A und der vermeintlich grenzenlosen Freiheit dort,

das gibt Dir allerdings noch lange nicht das Recht, beleidigend zu werden.

[JDHarris]

...und Du lässt das bitte auch, OK?

[Gast]

Was ich allerdings auch nicht mehr weiter tun werde. Sorry.

Warum entschuldigst du dich für deine Entscheidung, wenn du sie vertreten kannst? Oder ist das keine wirkliche Entschuldigung? Was ist es dann?