50m Stand 357 nicht erlaubt

[Curly Bill Brocius]

Auf unserem halboffenen 50m Stand, ist das Kaliber 357 nicht erlaubt.

Sehr wahrscheinlich wegen Lärmschutz für die Anlieger

Ich schieße einen Unterhebel Kaliber 357.

Ich lade eine softe und sehr leise „38-Ladung“ in einer 357er Hülse, wie sieht das rechtlich aus?

Zählt rechtlich nur das „Hülsen-Kaliber“ oder auch die Härte der Ladung bzw. die Lautstärke des Knalls?

Das Kaliber 45LC ist z.B. bei uns erlaubt, obwohl wesentlich lauter als meine dreisiebenundfünfzigsoftladung.

Es geht mir nur um die rechtliche Frage, Diskussionen um das Thema haben wir im Verein genügend und jeder sieht es anders.

Danke für fachliche Antworten !

Gruß Curly

[Dagobert]

.........Es geht mir nur um die rechtliche Frage, Diskussionen um das Thema haben wir im Verein genügend und jeder sieht es anders.

Du hast doch deine Frage schon selber beantwortet:

Zitat:

"Auf unserem halboffenen 50m Stand, ist das Kaliber 357 nicht erlaubt."

Gruß Christian

P.S. Wer entscheidet, ob die .357 jetzt schwach oder stark geladen ist ?

[Raiden]

Ich würde sagen, dass nur das "Hülsen-Kaliber" zählt, in den CIP-Tafeln ist nämlich nur Pmax, nicht jedoch ein Pmin angegeben. Bin aber kein Wiederlader, daher keine Gewähr (ich weiß aber auch, dass wiedergeladene Munition nicht geCIPt ist...).

Ansonsten sei gesagt, dass alle der Standabnahme entsprechenden Waffen,/Munitionssorten benutzt werden dürfen.

Wie es jetzt im Speziellen mit Lärmschutz aussieht, entzieht sich meiner Kenntnis.

[Boule]

Es geht mir nur um die rechtliche Frage, Diskussionen um das Thema haben wir im Verein genügend und jeder sieht es anders.

Was steht in der Standzulassung?

- Kaliber bis .x und y Mindestenergie? Ist Deine Ladung darin, dann kannste die schiessen

- sid die Kaliber jeweils aufgezaehlt (.38 Spez., .45 lc, .45 ACP etc.) und fehlt in der Auflistung die .357 dann darfste sie nicht schiessen.

[Gast]

Auf unserem halboffenen 50m Stand, ist das Kaliber 357 nicht erlaubt.

komisch, normalerweise sind die Stände nach der Geschossenergie zugelassen ...

wenn nach Kaliber dann so wie dagobert es schreibt, auch eine unterladene .357 Mag ist eine .357. Mag ...

[Commerzgandalf]

Und was ist mit Kalibern die aus anderen Hülsen umgeformt werden?

[practiceking]

komisch, normalerweise sind die Stände nach der Geschossenergie zugelassen ...

So kenne ich es auch. Schießstand zugelassen bis X Joule und als Hilfestellung eine Kalibertabelle an der Wand. ( woher kenne ich das blos ).............ich glaube ich seh das ca. 3x die Woche

[practiceking]

Und was ist mit Kalibern die aus anderen Hülsen umgeformt werden?

Hier könnte dir der Schießstandbetreiber das Schießen mit dem Kaliber untersagen. Im Zweifelsfall wird dem Betreiber seine Standzulassung wichtiger sein als ein Gastschütze.

[Dagobert]

So kenne ich es auch. Schießstand zugelassen bis X Joule und als Hilfestellung eine Kalibertabelle an der Wand...

So weit ich weiß gibt es da aber auch noch Sonderreglungen, die spezielle Kaliber verbieten, die bei der Emissionsmessung, speziell Schallschutz, lauter aufgefallen sind als man vermutet. Es kommt meist auf die baulichen Gegebenheiten an.

Christian

[dadde999]

Evtl. liegt es ja daran, dass die .45LC mit 270-315m/s Unterschall fliegt,

und die .357 mit 320-590 m/s Überschall??

Der Geschossknall ist nicht zu unterschätzen.....

P.S. Bitte nagelt mich jetzt net genau fest wegen der Geschwindigkeiten......

Grüsse Dadde

[Dagobert]

@Curly Bill Brocius

Eine grundsätzliche Frage:

Bis was für eine Energie (Joule) darf bei euch auf dem 50 m Stand geschossen werden ??

Christian

[dadde999]

Bis was für eine Energie (Joule) .......

Christian

Daraen könnte es natürlich auch liegen...

Andi

[Gast]

Bis was für eine Energie (Joule) darf bei euch auf dem 50 m Stand geschossen werden ??

Christian

ist manchmal schon etwas merkwürdig ..

ich kenne einen Stand wo KW´s bis zum Kaliber .44 zugelassen sind - da darf man also .44 Mag schiessen aber .45 ACP nicht

 

das sind aber ältere Standabnahmen, heute wird nach der kinetischen Energie des Projektils zugelassen

[Dammit Olli]

Einfache Lösung, setze 'ne .38er so lang das Dein UHR sie ohne Probleme "schluckt" und alles ist gut.

[practiceking]

Einfache Lösung, setze 'ne .38er so lang das Dein UHR sie ohne Probleme "schluckt" und alles ist gut.

Recht haste !! Das Leben kann so einfach sein.

[sas26]

komisch, normalerweise sind die Stände nach der Geschossenergie zugelassen ...

wenn nach Kaliber dann so wie dagobert es schreibt, auch eine unterladene .357 Mag ist eine .357. Mag ...

So ist bei uns... bis max. 1500 Joule !

Gruß

[Curly Bill Brocius]

Evtl. liegt es ja daran, dass die .45LC mit 270-315m/s Unterschall fliegt,

und die .357 mit 320-590 m/s Überschall??

Der Geschossknall ist nicht zu unterschätzen.....

P.S. Bitte nagelt mich jetzt net genau fest wegen der Geschwindigkeiten......

Grüsse Dadde

Das war meines Wissensstandes, der damalige Grund für das Verbot 357er.

Wie gesagt der 50m Stand ist fast ganz offen.

Auf unserem 25m Stand gillt nur Joule, da komplett geschlossen.

Gruß Curly

...und vielen Dank für die zahlreichen Antworten!

[hexoplast75]

Die einzige relevante Antwort wirst du in der Zulassung des Schießstandes finden. Da finden sich, je nach Alter der Zulassung, öfters sehr skurile Auflagen und Beschränkungen. Also lesen, erstmal damit leben, und bei der nächsten Standabnahme dafür sorgen, dass unnötige, sachlich nicht begründbare Auflagen verschwinden.

[Thorsten]

ich kenne einen Stand wo KW´s bis zum Kaliber .44 zugelassen sind - da darf man also .44 Mag schiessen aber .45 ACP nicht

 

Ähnlich unlogisch hat man das bei uns aus Dummheit auf dem 50m-Stand auch mal gehandhabt (Standzulassung war nach Energie, wenn ich mich recht erinnere bis 1500 Joule damals): Diverse Büchsenkaliber ließ man nicht zu, weil über 1500 Joule Energie -theoretisch.

.44 Magnum aus dem Unterhebelrepetierer schossen aber gerade auch die Vereinsfürsten, die sich an den Büchsenkalibern gestört hatten recht gern.

Hat ja deutlich weniger Energie -theoretisch.

Theoretisch deshalb, weil man intelligenterweise die jeweilige Energieangabe aus dem Frankoniakatalog (wie die ermittelt wurde, nämlich aus welchen Läufen bzw. Lauflängen steht nirgends) heranzog und nicht gelten ließ, wie der Schütze laboriert hatte sowie ignorierte, daß die .44 Magnum aus einem Unterhebelrepetierer bei Standardlaborierungen weit über den zulässigen 1500 Joule liegt.