"Amerikanische Verhältnisse"...........

[Gast We are Borg]

........die wir hier ganz bestimmt nicht haben wollen:

http://www.foxnews.com/us/2010/10/23/nyc-p...ors-unfit-guns/

New York City residents who want to own a gun may soon be denied permits if they are litterbugs, if they are bad drivers, or if they have fallen behind on a few bills.

Under proposed revisions to the police department's handgun, rifle and shotgun permit procedures, the NYPD can reject gun license applicants for a number of reasons, including:

If they have been arrested or convicted of almost any "violation," in any state; having a "poor driving history"; having been fired for "circumstances that demonstrate lack of good judgment"; having "failed to pay legally required debts"; being deemed to lack "good moral character"; or if any other information demonstrates "other good cause for the denial of the permit."

Critics say many of the restrictions are vague, have nothing to do with one's fitness to own a gun and are unconstitutional.

Supporters say the new restrictions will make gun purchasing more efficient and don't give the NYPD any more power than it already has.

"In District of Columbia v. Heller the Court found that a District of Columbia law banning the possession of handguns in the home was invalid due to the rights conferred by the Second Amendment; in McDonald v. City of Chicago, Ill., the Court applied that right equally to the States," the report says.

As result, Councilman Peter F. Vallone Jr., chairman of the Public Safety Committee, introduced a proposal to lower the city's fees for gun permits to ones that more accurately reflect what the city spends to issue them.

"Now the fees are going to be much less and they're going to have a relationship to the amount of administrative costs that are involved, and in that way it will withstand the Constitution and the court challenge that most people expect will be coming down the road," Vallone told FoxNews.com.

The current $340 fee for all pistol licenses would be lowered to $70 for a premises license and $110 for a carry license. Rifle and shotgun permits would drop from $140 to $65. Costs for license renewals would also be significantly reduced.

With the lower fees, the New York Police Department also introduced revisions to the police department's gun permit procedures, which, unlike Vallone's bill, need only approval from the mayor's office, not the City Council.

"Although I do have oversight capability and I can have a hearing on it, I don't have any formal say in it," Vallone said.

Councilmember Dan Halloran says those revisions are intended to give the police more power to deny licenses, which could counter a possible spike in gun ownership triggered by the lower fees.

But Halloran and Vallone say the proposed restrictions give the NYPD so much authority that they violate the Second Amendment.

"The disqualification categories are downright scary. They're completely open to interpretation and they really don't measure anybody's fitness to own a gun," Halloran told FoxNews.com.

He pointed to a restriction stating applicants can be denied if they've "been arrested, indicted or convicted for a crime or violation, except minor traffic violations."

"So now the city can deny a permit for a building code violation, a sanitation ticket for failing to sweep the sidewalk … an array of non-criminal acts," Halloran said.

Another troublesome restriction, Halloran said, is one that allows permit denial if "the applicant has failed to pay legally required debts such as child support, taxes, fines or penalties imposed by governmental authorities."

"So people who are in foreclosure, or have credit card judgments, maybe filed bankruptcy, can now be legally denied," he said.

Applicants can also be denied, under the new restrictions, if they've "been terminated from employment under circumstances that demonstrate lack of good judgment or lack of good moral character."

"It seems to me it's more of an application to be pope than to be a gun owner," Vallone said. "I don't know anyone who would pass this thing. Anyone who has ever tried marijuana or has a bad driving history, lost a job regarding a lack of judgment – those are ridiculous criteria for gun ownership."

But Jason Post, a spokesman for Mayor Michael Bloomberg's office, said nothing in the proposal gives police a power they don't already have.

"The revisions will make the application process more efficient and give more clarity to applicants for gun licenses," Post told FoxNews.com in an e-mail.

Paul Helmke, president of the Brady Campaign to Prevent Gun Violence, agreed, saying the changes appear to be a "fleshing out" of existing gun restrictions, and not an expansion of them.

"I think it's a good faith attempt by New York City authorities to make sure that their restrictions comply with the Constitution standards that the Supreme Court's adopted over the last two years," he told FoxNews.com.

While some restrictions, like paying legally required debts, may seem irrelevant to critics, Helmke says they are not.

"Child support, taxes, fines and governmental penalties I think are legitimate things. Basically, if someone's not complying with what the government requires of somebody, that's usually a sign that you can't trust them to follow the rules with something like a gun," he said.

As for whether the rule could apply to failure to pay a cable TV bill, as Halloran implied, Helmke said, "I think he's stretching it there."

Halloran said the biggest problem is that the rules are open to that kind of interpretation, and he pointed to the clause that reads that applicants can be denied for failure "to provide information requested by the License Division or required by this chapter" or "other information demonstrates an unwillingness to abide by the law, a lack of candor towards lawful authorities, a lack of concern for the safety of oneself and/or other persons and/or for public safety, and/or other good cause for the denial of the license," as the most obvious example.

"Could this be any more vague and open ended?" he asked. "Ask yourself, would any other constitutional right be subject to such vagaries? Imagine these requirements put to be eligible to vote, to have a lawyer, to be secure in your person or possessions, your right to a jury."

Former federal prosecutor and constitutional law expert Douglas Burns said that while the Heller and McDonald cases allow guns to be regulated closely, New York's proposal has some legal issues.

"If left unchanged, I think there could be some problems in court with it," Burns told FoxNews.com in an e-mail.

With a few adjustments, though, the proposal could be made to stand up in court, he said.

"I think like any proposed amendments, it has to be fine-tuned -- you can't leave in "violations other than traffic" because under NYS law a violation is not a criminal offense, so I think that's a problem. Also, as I said, the debt payment and job-firing language has to be fine-tuned; it is too broad.... I think the legislator does raise some valid concerns."

The council is due to vote on the price changes, which are expected to pass, and to advise the police department on the restriction changes Wednesday.

Should the department decide to go forward with the proposed changes, Vallone says he is "seriously considering having an oversight hearing on this topic"

The NYPD did not respond to a request for comment.

[theshooter55]

Amerikanische Verhältnisse? ich denke eher Deutsche Verhältnisse oder?

[spyder7022]

New York City residents who want to own a gun may soon be denied permits if they are litterbugs, if they are bad drivers, or if they have fallen behind on a few bills.

Sinngemäss: New Yorker, welche eine Waffe haben wollen, könnten schon bald die Bewilligung verweigert bekommen, falls sie Abfallsünder oder Verkehrssünder sind oder mit ein paar Rechnungen nicht nach mit bezahlen sind.

Ich werde jatzt aber sicher nicht den ganzen Text übersetzen.

Gruss

Spyder

[ToBo]

Finde ich auch ne Unsitte, Englisches einzustellen.

Ich verstehe das auch nicht und vielen Anderen Usern gehts bestimmt, wie uns.

Also bitte Herr INJASPO......

Wir leben im Jahr 2010 und so langsam sollte man, falls man noch nicht im Rentenalter ist,

oder schon ein Abkommen mit dem Totengräber hat mal anfangen über seinen Gartenzaun

zu schauen und einsehen, dass DE nicht der Mittelpunkt der Welt ist, sondern ein Fliegendreck

auf der Landkarte.

Englisch ist da wohl das absolute minmum. Sorry, möchte keinen persönlich

beleidigen und ist nur meine Meinung.

Zum Thema.

Die haben in USA eben auch nicht goldene Verhältnisse und dort Versuchen die

Gutmenschen genauso Einfluss zu nehmen wir hier. Historisch bedingt gibt es

eben den 2. Zusatz und eines Tages wird dies auch nur noch ein Stück Papier

sein. Genauso wie die Bill of Rights nur noch Makulatur ist.

ToBo

[Flintenweib]

Die haben in USA eben auch nicht goldene Verhältnisse und dort Versuchen die

Gutmenschen genauso Einfluss zu nehmen wir hier.

Das mit den Gutmenschen mag zum Teil stimmen. Man muß aber auch mal in eine andere Richtung denken, als das es z.B. in Nordamerika kein Meldewesen gibt. Jemandem in die Tasche zu greifen, der z.B. Rückstände beim Kindesunterhalt oder Steuern hat, ist, wenn es jemand drauf anlegt, fast nicht möglich. Du brauchst kein Konto für deinen Lohn, wo also eine Lohnpfändung greifen würde und alle paar Jahre bekommst du einen neuen Führerschein (hier:5), auf dem als einziges Dokument deine Adresse steht. Kannst also in er Zwischenzeit untertauchen.

Ich denke, das das vom NYPD u.a. als ein mögliches Instrumentarium gedacht ist, solche "Säumigen" auf diese Art und Weise zu kriegen.

(Wobei ich das hier keineswegs gutheiße)

Ich hoffe nur, daß kein findiger Finanzamtsmensch den Beitrag liest und sich denkt:

[Gast]

Also bitte Herr xxx......

....... so langsam sollte man, falls man noch nicht im Rentenalter ist,

oder schon ein Abkommen mit dem Totengräber hat mal anfangen über seinen Gartenzaun

zu schauen und einsehen, dass DE nicht der Mittelpunkt der Welt ist, sondern ein Fliegendreck

auf der Landkarte.

Mal abgesehen von den politischen Verhältnissen halte ich Deutschland

für das schönste Land der Welt. Dort wird auch meine Lieblingssprache gesprochen.

Und die heißt DEUTSCH

Englisch ist da wohl das absolute minmum. Sorry, möchte keinen persönlich

beleidigen und ist nur meine Meinung.

Hier in Europa gibt es 4 Länder in denen die Landessprache Deutsch ist.

So und jetzt darft Du beleidigt sein.

[ToBo]

@INJASPO

Deutsch ist sogar Amtssprache in mehr als 4 Ländern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Sprache

Keine Sorge, ich bin nicht so leicht beleidigt. Arbeite in Shanghai als einzigste Langnase

zusammen mit 130 Chinesen, da entwickelt man ein dickes Fell.

@Flintenweib

Kenn die Umzugsmentalität der Durchschnitts-US-Bürger nicht, kann mir aber vorstellen,

dass der "normale" Redneck auch nicht anders ist wie der Deutsche Michel und nicht

ständig auf der Flucht wie Richard Kimbel.

Wer sich der Staatsgewalt unbedingt entziehen will und dazu noch Waffen sein Eigen nennen

möchte, wird sich auch dort kaum um Müllentsorgung und den anderen Mist kümmern. Denke

eher, dass diese "Schikanen", genau wie bei uns überwiegend den ganz normalen LWB treffen

sollen.

[Thomas74]

Naja, solange wir niemanden an einen Stuhl binden und zwingen anderssprachige Texte zu lesen, sollte zumindest das Posten doch erlaubt sein.

Gruß,

Thomas

[karlyman]

Die haben in USA eben auch nicht goldene Verhältnisse und dort Versuchen die

Gutmenschen genauso Einfluss zu nehmen wir hier. Historisch bedingt gibt es

eben den 2. Zusatz und eines Tages wird dies auch nur noch ein Stück Papier

sein. Genauso wie die Bill of Rights nur noch Makulatur ist.

Eines musst du aber - da es hier speziell um N.Y. geht - berücksichtigen:

New York City war bislang einer der miserabelsten Orte in den USA, was den legalen Waffenbesitz (und die Auslegung des 2. Amendement) angeht.

Restriktiver (mit Ausnahme vielleicht von Chicago) geht es in USA nirgendwo zu.

Das muss man als "Ausgangslage" wissen und berücksichtigen, wenn man die o.g. Meldung beurteilen will.

[Gast We are Borg]

Eines musst du aber - da es hier speziell um N.Y. geht - berücksichtigen:

New York City war bislang einer der miserabelsten Orte in den USA, was den legalen Waffenbesitz (und die Auslegung des 2. Amendement) angeht.

Restriktiver (mit Ausnahme vielleicht von Chicago) geht es in USA nirgendwo zu.

Das muss man als "Ausgangslage" wissen und berücksichtigen, wenn man die o.g. Meldung beurteilen will.

Jetzt wird halt aus einem miserablen Ort für LWB ein hundsmiserabler!

Zum Thema Englisch: Die Sache ist doch ganz einfach! Die Mehrheit der User hier beherrscht diese Sprache und der Rest braucht sich ja nicht zwingend die Mühe zu machen, diese Texte zu lesen oder zu übersetzen. Suum cuique!

[TG]

off topic-Beiträge entfernt

PS. wenn jemand Beiträge nicht lesen kann, sollte er sie auch nicht kommentieren

[karlyman]

So wie ich das verstehe, ist das für Otto (eher: John) Normalbürger faktisch vollständige Waffenbsitzverbot in New York City nun, d.h. unter Zwang der aufsehenerregenden Rechtsprechung betreffend Waffenbesitz in Washington D.C., juristisch zu "lockern" und Waffenbesitz grundsätzlich zu ermöglichen. Um die entsprechende Liberalisierung faktisch wieder zu unterlaufen, werden von der Stadtverwaltung N.Y.C. jetzt allerdings abenteuerliche Ausschlussgründe vom Waffenbesitz (bzw. zur Verweigerung einer gun license) eingeführt.

Aber es soll (im klage- und grundrechte-freudigen Amerika) niemand glauben, dass Betroffene nicht (u.U. mit Hilfe der NRA) dagegen angehen und diese zT. skurrilen Ausschlussgründe vor Gericht kippen werden:

"If left unchanged, I think there could be some problems in court with it,"

[Gottfried Tabor]

New York entdeckt die zum deutschen Waffenrecht einigermaßen analoge Zuverlässigkeitsprüfung.

Kennen wir schon, haben wir schon lange.

Eigentlich doch nichts wirklich Aufregendes.

[Gast We are Borg]

Selbst in D wird keinem die WBK verweigert, weil er ein paar Verkehrsstrafzettel kassiert, oder ein paar tausend € Schulden hat!

[2ndamendment]

Meine Frau ist in der Bronx aufgewachsen, jedesmal wenn im Fernsehen ein Krimi laueft der in NY spielt und einer ne Knarre hat, sag ich laut: Guck mal, das ist doch VERBOTEN!

Ihre Antwort: In New York hat jeder ne Knarre!

So laeuft das mit den Verboten. Wird es nicht genehmight, gehts auch ohne Genehmigung.

hh

[Gun_Buff]

Selbst in D wird keinem die WBK verweigert, weil er ein paar Verkehrsstrafzettel kassiert, oder ein paar tausend € Schulden hat!

Schulden -> Betrug -> 60 Tagessätze -> bingo. Müllverklappung dto. Usw. Aber ist doch schön, jetzt kenne ich hier schon 2 User, die finden, daß das deutsche (W)Affengesetz doch gar nicht so schlecht sei. Find ich cool.

[karlyman]

Wer die deutsche Waffengesetzgebung so (vergleichsweise) toll findet, der frage mal nach, ob im Staat NY oder der Stadt NYC

für den Waffenerwerb ein "Bedürfnisprinzip" gilt...

[KK-Shooter]

Wer die deutsche Waffengesetzgebung so (vergleichsweise) toll findet, der frage mal nach, ob im Staat NY oder der Stadt NYC

für den Waffenerwerb ein "Bedürfnisprinzip" gilt...

Klar gilt da das "Bedürfnis"prinzip....

genau wie auf jeder Toillette, bei jedem Imbis, usw...

[Gast We are Borg]

Bald wird es bei Uncle Sam in Sachen LWB wieder besser werden.

In IL, WI und PA werden in ein paar Tagen recht legalwaffenfreundliche Gouverneure gewählt und dann können die dortigen Schützen erst mal wieder für die nächsten vier Jahre aufatmen.

Und Barry O. kann sich schon jetzt sämtliche Illusionen abschminken, dass der künftige Senat ein eventuelles UN-"Kleinwaffen"-Abkommen ratifizieren wird!

[karlyman]

Barry O. hat das Waffenrechts-Thema (auf US-Bundes-Ebene) bislang auffallend wenig (bis nicht..) angepackt.

Zu groß ist offenbar der Respekt vor "John Normalwaffenbesitzer" (= Wähler)...

[Stoner]

Na ja, er hat sich mit so ziemlich jedem angelegt, da braucht nicht noch extra Feinde....

[Gast We are Borg]

Barry O. hat das Waffenrechts-Thema (auf US-Bundes-Ebene) bislang auffallend wenig (bis nicht..) angepackt.

Das hat er schon versucht. Gleich nach seiner Amtseinführung. Er und sein Scherge Holder wollten den AWB flugs wieder einführen. Als dann 65 Abgeordnete seiner eigenen Partei schriftlich ihr "NO" ankündigten, falls dieser Bullshit als Gesetzesinitiative kommen sollte, hat er es dann schnell aufgegeben und nie wieder versucht.

Nur die olle Feinstein fantasiert immer noch von "Mr. & Mrs. America - turn them all in"!

Na ja...............California Dreaming......................