Rot-Rot-Grün verabschiedet waffenrechtliche Lockerungen

[Schwarzwälder]

... ja, stimmt, aber leider nicht in Deutschland:

In Norwegen regiert seit 2005 eine Dreierkoalition:

-die "Arbeiderpartiet" (Arbeiterpartei / ähnlich SPD)

-die "Socialistisk Venstreparti" (Sozialistische Linkspartei/ 1977 aus dem Zusammenschluss mit den norweg. Kommunisten entstanden/ ähnlich unserer Partei "Die Linke")

-die "Senterpartiet" (die sich als das "GRÜNE" Element in dieser Koalition versteht)

Nun hat diese Rot-Dunkelrot-Grüne Koalition ein neues Waffengesetz beschlossen, das voraussichtlich zum 1. Juli 2009 in Kraft treten soll.

OK, einige Kröten mussten die Legalwaffenbesitzer schon schlucken, die größte davon: Ein Waffenschrank wird künftig Pflicht ab der 1. Waffe und nicht erst ab der 5. (bzw. ab der 1. KW) wie bisher.

Andererseits gibt es auch Erleichterungen.

Beispiel: Halbautomaten müssen künftig keine Mindestlauflänge von 47 cm mehr aufweisen, sondern nur noch 40 cm.

Wen mehr Details interessieren (und die Sprache etwas kann): Hier der Link zum norwegischen Pendant von Waffen-Online: http://www.kammeret.no/forum/viewforum.php?f=8

Wie man sieht: Sogar Rot-Rot-Grün ist zur Vernunft zu bewegen und es muss nicht eine Einbahnstraße zu immer schärferen Gesetzen geben, sondern wenn die Lobby stimmt, kann es ein "give and take" werden. Das hätte ich mir auch für die jetzige WaffG-Änderungsrunde gewünscht: Warum können nicht auch punktuelle Erleichterungen in das neue WaffG einfliessen, wenn schon an vielen anderen Stellen verschärft wird? Wo haben diesmal unsere Vertreter überhaupt solche "kleinen" Forderungen aufzustellen gewagt??? Wir sollten von den Norwegern lernen!

Grüße

Schwarzwälder

[Gast We are Borg]

... ja, stimmt, aber leider nicht in Deutschland:

In Norwegen regiert seit 2005 eine Dreierkoalition:

-die "Arbeiderpartiet" (Arbeiterpartei / ähnlich SPD)

-die "Socialistisk Venstreparti" (Sozialistische Linkspartei/ 1977 aus dem Zusammenschluss mit den norweg. Kommunisten entstanden/ ähnlich unserer Partei "Die Linke")

-die "Senterpartiet" (die sich als das "GRÜNE" Element in dieser Koalition versteht)

Nun hat diese Rot-Dunkelrot-Grüne Koalition ein neues Waffengesetz beschlossen, das voraussichtlich zum 1. Juli 2009 in Kraft treten soll.

OK, einige Kröten mussten die Legalwaffenbesitzer schon schlucken, die größte davon: Ein Waffenschrank wird künftig Pflicht ab der 1. Waffe und nicht erst ab der 5. (bzw. ab der 1. KW) wie bisher.

Andererseits gibt es auch Erleichterungen.

Beispiel: Halbautomaten müssen künftig keine Mindestlauflänge von 47 cm mehr aufweisen, sondern nur noch 40 cm.

Wen mehr Details interessieren (und die Sprache etwas kann): Hier der Link zum norwegischen Pendant von Waffen-Online: <a href="http://www.kammeret.no/forum/viewforum.php?f=8" target="_blank">http://www.kammeret.no/forum/viewforum.php?f=8</a>

Wie man sieht: Sogar Rot-Rot-Grün ist zur Vernunft zu bewegen und es muss nicht eine Einbahnstraße zu immer schärferen Gesetzen geben, sondern wenn die Lobby stimmt, kann es ein "give and take" werden. Das hätte ich mir auch für die jetzige WaffG-Änderungsrunde gewünscht: Warum können nicht auch punktuelle Erleichterungen in das neue WaffG einfliessen, wenn schon an vielen anderen Stellen verschärft wird? Wo haben diesmal unsere Vertreter überhaupt solche "kleinen" Forderungen aufzustellen gewagt??? Wir sollten von den Norwegern lernen!

Grüße

Schwarzwälder

Der Quak ist ja mühsamer zu lesen als Niederländisch!

Jedenfalls setzen die dortigen Behörden die gleichen Prioritäten wie bei uns: Gebyr, Gebyr und nochmals Gebyr.......

[Putti]

Der Quak ist ja mühsamer zu lesen als Niederländisch!

Das soll`s geben, das Sprachen schwierig zu lesen sind. Ich empfehle Dir mal russisch, von chinesich ganz zu schweigen .

Jedenfalls setzen die dortigen Behörden die gleichen Prioritäten wie bei uns: Gebyr, Gebyr und nochmals Gebyr.......

Das ist nun mal weltweit so, auf den Inhalt kommt es an und da stimme ich dem "Erfinder" dieses Freds voll zu.

[Schwarzwälder]

Das ist nun mal weltweit so, auf den Inhalt kommt es an und da stimme ich dem "Erfinder" dieses Freds voll zu.

Danke.

Ich wollte mit dem Thread auch v.a. darauf hinweisen, dass es auch unter "widrigen Umständen" (rot-rot-grüne Koalition) möglich ist, bei Waffenrechtsänderungen neben Verschärfungen AUCH Verbesserungen für uns durchzusetzen.

Man muss dazu sagen, dass es in Norwegen sehr viel offener, demokratischer und v.a. nicht so überhastet in der Gesetzgebung zugeht als bei uns. In Norwegen gab es seit 2006 öffentliche Anhörungen zu dem Gesetz, welches in seinen verschiedenen Versionen x-mal die Runde machte und man wusste ziemlich genau wer wann warum welche Änderung wollte/bewirkte.

Hier in D dagegen gibt es allenfalls Pseudo-"Anhörungen", die wie jetzt am Montag laufen, wenn das Gesetz schon fertig geschrieben ist. Hinzu kommt eine Kultur der Geheimdiplomatie, wo sich auch unsere Verbandsvertreter fragen lassen müssen, warum sie diese so zu unserem ständigen Nachteil mitmachen und nicht auf Offenheit wie die Paintballer setzen.

Grüße

Schwarzwälder

[Gast We are Borg]

Ich empfehle Dir mal russisch, von chinesich ganz zu schweigen .

Kyrillisch LESEN kann ich ganz gut, nur mit dem Verständnis hapert es ein wenig.

Chinesisch kann ich gar nicht. Weder lesen noch sprechen. Juckt mich aber nicht! B)

[Absehen4]

http://www1.nrk.no/nett-tv/klipp/279486

So ist das in Norwegen

abs4

[Gunny Highway]

OK, einige Kröten mussten die Legalwaffenbesitzer schon schlucken, die größte davon: Ein Waffenschrank wird künftig Pflicht ab der 1. Waffe und nicht erst ab der 5. (bzw. ab der 1. KW) wie bisher.

Ich persönlich stehe zwar jeder gesetzlichen Regelung kritisch gegenüber. Aber wenn die Aufbewahrung nicht übermässig schikanös ist, und sich diese an den realen Gegebenheiten orientiert, halte ich z.B. einen A Schrank zur Aufbewahrung nicht für ein Kröte die zu schlucken ist, sondern für wirklich gewonnene Sicherheit.

Ein A-Schrank hält einen Beschaffungskriminellen Einbrecher meist lange genug ab, das er sich nicht damit abgibt und nicht einfach eine Waffe aus dem Nachtschränkchen oder sonst wo aufgreifen kann. Auch bei (kleinen) Kindern und unsachkundigen Personen im Haus ist sowas ein wirklicher Sicherheitsgewinn und keine Schikane. Zumindest meiner Meinung nach.

Soviel wie nötig, so wenig wie möglich.

[Sportschütze79]

Soviel wie nötig, so wenig wie möglich.

Gunny Highway, dieser Satz bringt es auf den Punkt.

Wenn nur die Aktionisten genausoviel gesunden Menschenverstand aufbrächten....

[Gloeckner]

Ich wollte mit dem Thread auch v.a. darauf hinweisen, dass es auch unter "widrigen Umständen" (rot-rot-grüne Koalition) möglich ist, bei Waffenrechtsänderungen neben Verschärfungen AUCH Verbesserungen für uns durchzusetzen.

Warten wir mit einer endgültigen Beurteilung mal ab bis zum ersten spektakulären Amoklauf in Norwegen (der - selbstverständlich - hoffentlich niemals stattfindet).

Außerdem erinnere ich an die Streichung des alten § 37 WaffG in Deutschland sowie daran, dass auch die EDIT "böse Dum-Dum Munition" (für Kurzwaffen)EDIT nicht mehr verboten sind.

Und dies nach Erfurt. Davon hätten die meisten nicht einmal davor zu träumen gewagt.

[AlexG]

Und dann gab es sofort die Ächtungskampagne, ein Akt des ...,

die die DSB und den DJV -Abhängigen unbeachtetet ihres ursprünglichen Wortlautes (DL & KK )

von den ach so interessanten und vor allem Legalwaffenbesitz-lebensverlängernden Waffen auschließt und mit einem mehr als zweifelhaften moralischen Anspruch weiterhin so gehandhabt werden wird.

Bemerkenswert, den gesetzlichen Rahmen noch einschränken zu können.

Die Bevorzugten, die hier soviel Raum in Anspruch nehmen, wie stark sind die wohl da draußen ?

Ein viertel, etwas ein halbes Prozent aller WBKler ? Und der Rest schaut in die Röhre ( und fängt hoffentlich an tabulos nachzudenken .)

Seltsam, seltsam ( eigentlich nicht ) .

Eigentlich Zeit für ein paar unangenehme Fragen, wenn auf der anderen Seite die nach Erfurth Nachteile wie 2/6, die Altersgrenze, die ERBWAFFENREGELUNG, die man als das EinfallsTÜR für eine gewissen Firma sehen kann, die neue angeblich gelbe WBK die wohl bildlich gesprochen in einigen Bundesländern einen breiten grünen Streifen hat.... usw.

Für mich steht die unter dem Strich nach Erfurth Beurteilung fest, insbesondere da eine gewisse Firma nun im zweiten Schritt

nicht mehr nur in der Tür steht sondern schon im FLUR.

(Dazu sag ich später aber noch was bezgl andere großer Firmen ) .

[rainers-messerwelt]

Ich habe gestern mit einem Schweizer längere Zeit telefoniert.

Selbst dort, wo jeder unbescholtene Bürger das Recht auf eine Waffe hat, machen auch ohne Amokläufe Waffengegner Rabatz!

Eine schweizer Frauenzeitschrift will dieses Recht auf Waffenbesitz für unbescholtene schweizer Bürger jetzt per Volksabstimmung kippen.

Die Emanzen haben anscheinend gute Aussichten die erforderlichen > 50 % zu bekommen.

Allerdings weiß ich nicht von welcher politischen Richtung diese Zeitschrift angehaucht ist.

Die Anti-Waffen Lobby scheint international auf dem Vormarsch zu sein.

Sollte Norwegen da eine Ausnahme sein?

Rainer

[rainers-messerwelt]

Alex,

ich befürchte, nach dem 19.6. stehen die schon vor Deinem Waffenschrank.

Du, oder die meisten wissen es nur noch nicht.

[Gast We are Borg]

So ist das in Norwegen

Meine Fresse!!!

Können die Wikinger aber schnell repetieren!!!

[AlexG]

Hallo Rainer,

als seinerzeitiger Poster der Armatix-Luxemburg-Verbindung und der Mauch Präsentation und notorischer Schwarzseher was die weitere Entwicklung angeht, Zuende Denker und A- Zwangsneurotiker, und jemand dessen beste Threads zu heiß sind für WO, weiß ich mehr als die meisten hier und erst recht draußen.

Ich weiß noch viel mehr: Sende mir eine SMS ( 15 € / min ) mit

TABULOS und ich sage Dir wessen Zeit hier schon lange abgelaufen ist ( außer meiner eigenen hier ) und

DATUM wenn Du wissen willst wann die letzten KK Einzellader und die letzten "guten" Flinten im Schredder landen und alles Endet

TEUER wenn Du wissen willst wie die Nichtvorhandene Entschädigung eines Tages wird und was Du für die Verwertung hinzublättern haben wirst

VERBINDUNG wenn Du wissen willst wie das im großen Rahmen bis letztlich mit der EU Verfassung, der EMRK und den entsprechenden Protokollen 6 und 13 zusammenhängt

NULL wenn Du mehr über die Kaufkraft unserer Altersvorsorge erfahren willst wenn die weltweiten Schuldenberge ( und die gegenüberstehenden Vermögen ) erst weginflationiert und dann wegwährungsreformiert werden

AUFKLÄRUNG wenn Du alle dem entkommen willst.

TIP ( ist gratis) wenn Du einen guten Wahl-Vorschlag für mich hast

[Putti]

Alex,

ich befürchte, nach dem 19.6. stehen die schon vor Deinem Waffenschrank.

Du, oder die meisten wissen es nur noch nicht.

Deutschland: 100 Punkte - Germany: 100 points !

[AlexG]

Mal zurück zum Problem. Es wird klar und ehrlich.

User die noch im Nebel wandern sollten diesen Post überspringen.

Hier gibt es für Euch keine Hoffnung - aber Freiheit wenn Ihr dafür bereit seit.

1. Nach der jetzigen Runde werden weitere Einschränkungen und Kosten per "Lex Armatix" kommen, sobald die Industrie die Technik am Start hat, das volle Programm mit allen "Features", die entsprechenden Passagen werden vor Beendigung des privaten Legalwaffenbesitzes nicht mehr aus dem Gesetz gestrichen werden.

2. Nach dem nächsten angeblichen Amoklauf werden die üblichen Hürden bezüglich Art und Anzahl der Waffen weiter erhöht werden, nach dem übernächsten Vorfall ist Schicht im Schacht.

Mors certa hora incerta, wie schon gesagt.

3. Gegenmaßnahmen der angeblichen Waffenlobby werden wie gehabt bestenfalls in der Lage sein das Aussterben zu verlangsamen. Damit meine ich das Aussterben per Gesetz, das Aussterben durch den fehlenden Nachwuchs im Ansehen des Kommenden und das Wegbrechen von Interessenten verschärfen das Problem,

die Bevölkerungspyramide wandelt sich - treffenderweise - zur Urnenform.

4. Dringend notwendige personelle Änderungen, die auch Vorgehensänderungen ermöglichen und dann auch einleiten würden, innerhalb der Lobbyorganisationen, werden nicht erfolgen.

5. Dringend notwendige vorgehensbezogene Änderungen, besonders das Informieren und rechtzeituge und massenhafte Einbeziehen der möglichen Macht der Basis, wird es in einem Zeitrahmen wo es sinnvoll wäre, nicht geben.

Tatsächlich wird es in einigen Jahren beim übernächsten Vorfall die geplante Demo geben - natürlich viel zu spät und halbherzig und nicht mehr zielführend.

6. Ich denke, es gibt wohl keine Gruppe der Bevölkerung, die für einen redlichen Politiker so wichtig wäre, die sich freiwillig so schlecht vertreten lässt wie wir. Wir lassen uns einfach zu viel gefallen: von absoluten Mondpreisen für Montagen und Munition über eine seltsame Lobby mit grottenschlechten Ergebnissen und teilweise inakzeptablen Benehmen bis zu irgendwelchen Gesetzen, die sich noch nichteinmal den Anschein geben, den vorgeschobenen Zielen zu dienen.

7. Natürlich wird es im Vorfeld des nächsten Ereignisses keine politisch initiierten gesellschaftlichen Änderungen geben, die das Auftreten solcher Attentäter verhindern würden, weder im erzieherischen Bereich, noch in der Verantwortung der Medien für den nächsten Vorfall, oder an anderer relevanter Stelle.

8. Ebensowenig werden sinnvolle und umsetzbare Methoden umgesetzt werden, um die sich auf dem Präsentierteller befindenden potentiellen Opfer im Vorfeld oder im Augenblick eines Massenmordes sinnvoll zu schützen.

Dieser Staat wird es potentiellen Opfern nicht gestatten, ihr Leben und ihre Freiheit mit zielführenden Methoden zu verteidigen.

Diese bleiben den Interessen der Oberen 10.000 und Schutz zugehöriger materieller Güter vorbehalten.

Tja, jeder setzt eben andere Prioritäten.

9. Schlußfolgerung: ohne wesentliche Änderungen möglichst vieler o. g. Punkte und weiterer aus bestimmten Gründen nicht genannter Punkte wird es nur beim Verlangsamen des Aussterbens bleiben - wem das reicht - nunja,

aber bitte sagt den Jungen ehrlich was auf sie zukommt.

10. Für mich selbst : ich hoffe meine Situation realistisch einzuschätzen.

Die Schlußfolgerung für mich ist, das ich Gottseidank andere Hobbys habe die ein zu erwartendes Fehlen meiner Waffen und vor allem das Schießen 1. jederzeit (über)kompensieren können und 2. nicht in der Gefahr sind, zu verschwinden, auch unter der Maßgabe, das Postdemokratie kein Endzustand ist und 3. die ich lebenslang ausüben werde.

[karlyman]

Mors certa hora incerta

Das ist eine düstere Sichtweise... aber nicht ganz unrealistisch.

Die Schlußfolgerung für mich ist, das ich Gottseidank andere Hobbys habe die ein zu erwartendes Fehlen meiner Waffen und vor allem das Schießen 1. jederzeit (über)kompensieren können und 2. nicht in der Gefahr sind, zu verschwinden... und 3. die ich lebenslang ausüben werde.

Diese weitgehende "Sicherheit" habe ich mit meinem zweiten Hobby (der Begriff Leidenschaft ist mir lieber...) leider nicht;

u.a. aus diesem Grund setze ich mich auch sehr für den Erhalt meines ersten ein...

Gruß,

karlyman