Was ist Altbesitz (§58) ?

[Jens M]

Ich habe mit der Suchfunktion gesucht, aber keine Antwort gefunden . Wenn es sie schon gibt, bitte schimpft nicht, sondern zeigt mir einfach den link...

Also hier die dumme Frage: Im Waffengesetz steht (oder so habe ich es verstanden), dass man Wechselsysteme für Kurzwaffen auf grüner WBK in Verbindung mit §58 (Altbesitz) nur gegen Wechsel der alten Teile erwerben kann.

§58 verstehe ich nicht. Habe eine Pistole 2001 erworben, und möchte ein WS im kleineren Kaliber. Ist das (noch) ohne Abgabe der alten Teile möglich?

Vielen Dank!!

[Gast]

So verstehe ich dies aber nicht. § 58 bestimmt nur, dass die "alten" Erlaubnisse weiter gültig sind. Und für ein Wechselsystem, Lauf etc. gilt sowohl für Erlaubnisse nach altem als auch nach neuen Recht, dass eine zusätzliche Erlaubnis zum Erwerb der Teile nicht erforderlich ist. Zurzeit müssen die Teilen noch nicht einmal in die WBK eingetragen werden (dies wird sich wohl 2008 ändern).

[karlyman]

Im Waffengesetz steht (oder so habe ich es verstanden), dass man Wechselsysteme für Kurzwaffen auf grüner WBK in Verbindung mit §58 (Altbesitz) nur gegen Wechsel der alten Teile erwerben kann.

Wechselsysteme/-trommeln/-läufe können, soweit im gleichen oder kleineren Kaliber, ohne Antragsverfahren und Bedürfnisnachweis zusätzlich zu den vorhandenen und in der WBK eingetragenen Kurzwaffen erworben werden.

Ein Tausch gegen die vorhandenen Systeme/Trommeln/Läufe wurde und wird nicht gefordert.

Der Tausch (sprich neues Waffenteil nur gegen nachweisliche Einziehung des alten) trifft ggf. nur auf Griffstücke zu

(aber das ist eine eigene Diskussion..).

Gruß,

karlyman

[Gast bubsche2]

..............Hätte da auch mal ne Frage

Ein Einstecklauf für eine BBF von Kal 12 auf Hornet muß ich den jetzt auch eintragen Lassen ??

Danke schon mal im vorraus

[Gast]

..............Hätte da auch mal ne Frage

Ein Einstecklauf für eine BBF von Kal 12 auf Hornet muß ich den jetzt auch eintragen Lassen ??

Danke schon mal im vorraus

Bis heute nicht, aber wohl nach der Novellierung 2008!

[Jens M]

Vielen Dank für die Antworten!

Ich kann auch die Stelle im Gesetz nicht mehr finden, die Wechselsysteme auf grüner WBK mit §58 verknüpft hat. Da hatte ich wahrscheinlich eine frühere Gesetzesvorlage im Internet erwischt.

Viele Grüße,

Jens

[svenni]

Bis heute nicht, aber wohl nach der Novellierung 2008!

Wie verhält es sich mit Fangschußgebern und Reduzierhülsen, bzw. Einsteckläufe für Kurzwaffen ?

Diese haben zum Großteil das PTB-Zeichen und waren vor 2003 noch frei verkäuflich ab 18 Jahren.

Müssen die dann auch alle angemeldet werden ? (Müsste in dem Fall erst mal gründlich sämtliche Schränke durchsuchen, was da alles noch rumliegt)

Svenni

[SeinePestilenz]

Eintragungspflichtig wird der ganze Kladderadatsch, der in Abschnitt 2 / Unterabschnitt 2 / Ziffern 2.1 bis 2.3 WaffG angeführt wird:

2.1

Wechsel- und Austauschläufe gleichen oder geringeren Kalibers einschließlich der für diese Läufe erforderlichen auswechselbaren Verschlüsse (Wechselsysteme);

2.2

Wechseltrommeln, aus denen nur Munition verschossen werden kann, bei der gegenüber der für die Waffe bestimmten Munition Geschossdurchmesser und höchstzulässiger Gebrauchsgasdruck gleich oder geringer sind (Maßtafeln);

2.3

Einsteckläufe und dazugehörige Verschlüsse (Einstecksysteme) sowie Einsätze, die dazu bestimmt sind, Munition mit kleinerer Abmessung zu verschießen, und die keine Einsteckläufe sind; für Schusswaffen, die bereits in der Waffenbesitzkarte des Inhabers einer Erlaubnis eingetragen sind.

[svenni]

Hallo,

vielen Dank ! In dem Fall alle Adapter und Co. aus denen was verschossen werden kann.

Wenn da dann pro Teil eine Anmeldegebühr erhoben wird, könnte es für den einen oder anderen Jäger / Schützen teuer werden.

Svenni

[SeinePestilenz]

Ja, die Regelung wird in der praktischen Umsetzung "etwas" unlustig werden (mitunter auch für die Behörden), da hier eine insgesamt kritische Masse von Gerätschaften innerhalb von sechs Monaten plötzlich eingetragen werden soll.

[svenni]

Na dann Prot-Mahlzeit ...

Svenni

[Sachbearbeiter]

Ich glaub sooo viele sind das gar nicht, denn die meisten haben die Dingers doch eh die ganze Zeit schon angemeldet.

[svenni]

Ich glaub sooo viele sind das gar nicht, denn die meisten haben die Dingers doch eh die ganze Zeit schon angemeldet.

Fangschußgeber und Reduzier-Adapter ? Die waren bis vor paar jahren

noch frei ab 18 jahren. ich kenne niemand, der sowas eingetragen hat.

Svenni

[Christian 555]

@Sachbearbeiter

Nach dem neuen/zukünftigen WaffG müßten (z.B.) sogar die ganzen "Ladehülsen" der 4mmM20-Waffen eigetragen werden.

Mit einer 4mmM20-Waffe füllt man dann eine ganze WBK.

Lfd.-Nr. 1, z.B. Pistole/Revolver, Kal. 4mmM20, Hersteller, S-Nr., usw....

Lfd.-Nr. 2, Ladehülse für Lfd.-Nr. 1, Kal. 4mmM20, HERSTELLER?, OHNE NUMMER,......

Lfd.-Nr. 3, Ladehülse,..................

Lfd..Nr. 4, Ladehülse,.......

....

bis die WBK voll ist.

[KK-Shooter]

In dem Fall würde ich zum SB gehen, ihm 1000 "Ladehülsen" auf den Tisch knallen und ihn bitten ALLE einzutragen. Den darauffolgenden Blick möchte ich sehen. :00000733:

[Sachbearbeiter]

Fangschußgeber und Reduzier-Adapter ? Die waren bis vor paar jahren

noch frei ab 18 jahren. ich kenne niemand, der sowas eingetragen hat.

Svenni

Eingetragen nicht, aber den Erwerb angezeigt von dem ganzen freien Klump haben nicht wenige.

Zu den Fangschussgebern und Reduzierhülsen: wie kommt ihr darauf, dass die eintragungspflichtig werden sollen ?

[svenni]

.. wie kommt ihr darauf, dass die eintragungspflichtig werden sollen ?

... "sowie Einsätze, die dazu bestimmt sind, Munition mit kleinerer Abmessung zu verschießen, und die keine Einsteckläufe sind; für Schusswaffen, die bereits in der Waffenbesitzkarte des Inhabers einer Erlaubnis eingetragen sind..."

Svenni

[Sachbearbeiter]

Wo steht das, hab ich nicht finden können...

Edit: ach jetzt versteh ich, klar. Das steht im jetzigen WaffG und würde dadurch ebenfalls eintragungspflichtig. Hab immer im Entwurf geschaut...

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so bleibt da in der Praxis wohl tatsächlich nicht umsetzbar und wegen der Harmlosigkeit der Gegenstände sicherheitspolitisch keinesfalls vertretbar.

[XP-100]

Die Hoffnung stirbt zuletzt...

[SeinePestilenz]

Kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das so bleibt da in der Praxis wohl tatsächlich nicht umsetzbar und wegen der Harmlosigkeit der Gegenstände sicherheitspolitisch keinesfalls vertretbar.

Das wird leider genauso kommen - die ganze oben zitierte Litanei aus der Anlage 2 ist betroffen, ich habe es Dir ja schonmal prophezeit .

Im Entwurf steht wie immer nur diejenige kurze Phrase, die tatsächlich geändert wird ohne darauf zu verweisen, was effektiv alles darunter zu subsumieren ist - ein Schelm, wer böses dabei denkt (in dem Fall ist es imo einfach schlampige Arbeit am Gesetz).