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IGNORED

welche meinung habt ihr über softair?


Italienischer Glockfan

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Ich möchte hier mal eine Lanze für das Spielzeug brechen. Ja, Krieg ist nicht lustig. Und das die BW-Soldaten auf einmal Feststellen müssen das zurückgeschossen wird, ist Realität und ihr Job. Und das sie damit Probleme haben ist verständlich.

Aber Spiele sind das Abbild der Wirklichkeit, das ist der Sinn von Spielen. Sich mit der Realität auseinanderzusetzen. Früher war das nur nicht so offensichtlich.

Naja denk mal "damit Probleme haben" ist keinge gute Umschreibung für einen Soldaten der Entscheiden muss ob er ein Leben auslöscht oder nicht, oder Sache sieht die ihm sein Leben lang nicht mehr aus dem Kopf gehen. Klar das is der Job und dafür sind Soldaten ja da...

ABER

Das brauchen die Jungs auch nicht verarbeiten oder sich damit auseinandersetzen weil wie sollen die sich mit was auseinandersetzen das sie nicht kennen...??!

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Aber Spiele sind das Abbild der Wirklichkeit, das ist der Sinn von Spielen. Sich mit der Realität auseinanderzusetzen. Früher war das nur nicht so offensichtlich.

Realitätsverlust oder meinetwegen deren Verdrängung dürfte die meisten dieser "Spieler" wohl eher umtreiben, wenn sie bei schönen Wetter in den Wald fahren um mal kurz Krieg zuspielen.

Ich empfehle dazu einfach mal ne 36 Stunden-Übung oder eine 3-Tägige Durchschlageübung. Ist echt geil, wenn man sich so morgen zwischen 3 und 5 Uhr in seiner Stellung die Eier abfriert, nach dem man den ganzen Tag rumgejagd wurde.

Das kommt dem was Krieg ist wesentlich Näher, als mit einem elektrisch betriebenen M16 durch die Wälder zu rennen.

MfG

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Irgendwie hat das was, wenn sich Anhänger einer Minderheit, von denen statistisch gesehen keine Gefahr ausgeht und diese sich das auch auf die Fahnen schreiben, über Anhänger einer anderen Minderheit, von denen statistisch gesehen keine Gefahr ausgeht und diese sich das auch auf die Fahnen geschrieben haben herzieht.

Nur mal zum Nachdenken wer dieses gegenseitige Anpissspiel gewinnen wird.........

Wenn dieser Staat in seinem Verbotswahn irgendwann soweit ist Softairspiele zu verbieten, dann hat Otto-Normalbürger schon längst keine scharfen Schusswaffen mehr.

Gruß,

Thomas

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Irgendwie hat das was, wenn sich Anhänger einer Minderheit, von denen statistisch gesehen keine Gefahr ausgeht und diese sich das auch auf die Fahnen schreiben, über Anhänger einer anderen Minderheit, von denen statistisch gesehen keine Gefahr ausgeht und diese sich das auch auf die Fahnen geschrieben haben herzieht.

Richtig beobachtet; diejenigen, die mit ihrem Hobby ohnehin getreten werden und es eigentlich besser wissen müssten, prügeln stumpf nach Pawlows Reflex auf eine andere Interessengruppe ein (für deren Beurteilung dann auch jedwede Sachkompetenz entbehrlich scheint, denn man nimmt ja sowieso nur das wahr, was man auch wahrnehmen möchte – der Beobachter sieht halt nicht, dass er nicht sieht, was er nicht sieht).

Ach ja, der Mensch an sich ist halt (in einigen Fällen) etwas primitiv und wenig reflexiv.

Und die Toleranz geht eben oftmals nur so weit, wie es mit den eigenen Präferenzen konsistent ist. So lässt es sich schließlich auch leicht „tolerant“ sein.

Ich bin z.B. kein Airsoftspieler, aber auch kein LuPi-Schütze.

Aber wenn es darauf ankommt, trete ich für die Interessen oben genannter genauso massiv ein, wie für meine eigenen Belange. Verbote führen nur zum scheibchenweisen Verlust sämtlicher Freiheiten.

BTW: Nettes Kindergartentheater hier…

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Hab einfach was dagegen wenn die Spass haben und dabei noch unsere Uniform tragen aber im Endeffekt auf den Staat schimpfen, sich von der Wehrpflicht entbinden.

Ich höre schon den Aufschrei aus den Reservaten, weil sich beim Cowboy und Indianer spielen einer der Bengels erdreistet hat, eine Feder an den Kopf zu stecken....

Ich war auch SaZ, allerdings hatten wir noch ein östliches "Feindbild" und ob die nun einen Feldanzug oder Ausrüstungsteile vom Barras tragen, ist mir völlig schnurz. Eigentlich freue ich mich sogar, zeigt es doch die Begeisterung der Jungs für unsere Armee. Sollte die Bw mal irgendwann eine Berufsarmee werden (was ich hoffe), dann gibts wenigstens keine Nachwuchssorgen.

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Ich empfehle dazu einfach mal ne 36 Stunden-Übung oder eine 3-Tägige Durchschlageübung. Ist echt geil, wenn man sich so morgen zwischen 3 und 5 Uhr in seiner Stellung die Eier abfriert, nach dem man den ganzen Tag rumgejagd wurde.

Und ich empfehle dir mal, dich 3 Stunden mit meinem Lehrmeister zusammen zusetzen, der erzählt dir mal, wie es im Kessel von Stalingrad war..... :gaga:

Warum glauben eigentlich alle, die mal ne kleine Durschlageübung gemacht haben, was sie doch für tolle Kerle sind? Merkt ihr es noch, wir reden hier von Spielen. Der Unterschied ist nur, das uns die Zukunft eingeholt hat. Aus der Jaguar mit Knallplätzchen sind inzwischen ausgezeichnete Kopien der echten Waffen geworden und man kann inzwischen einen komplettenj Feldanzug, samt Ausrüstung besorgen und muss nicht den alten Parka rauskramen.

Wenn Erwachsene Spieler ins "Feld" ziehen, heisst das Reeanacment und wenn Kinder dem nacheifern, sinds dann plötzlich Spinner?

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Realitätsverlust oder meinetwegen deren Verdrängung dürfte die meisten dieser "Spieler" wohl eher umtreiben, wenn sie bei schönen Wetter in den Wald fahren um mal kurz Krieg zuspielen.

Ich empfehle dazu einfach mal ne 36 Stunden-Übung oder eine 3-Tägige Durchschlageübung. Ist echt geil, wenn man sich so morgen zwischen 3 und 5 Uhr in seiner Stellung die Eier abfriert, nach dem man den ganzen Tag rumgejagd wurde.

Das kommt dem was Krieg ist wesentlich Näher, als mit einem elektrisch betriebenen M16 durch die Wälder zu rennen...

Aha,

dann leidet also auch jeder Wehrpflichtige, jeder Vorgesetzte, der seinen Dienst in einer "Kampfeinheit" versieht, an Realitätsverlust?

Weil: einen wesentlichen Unterschied zum Spiel der Kinder sehe ich nicht, wenn dieser Wehrpflichtige im Rahmen seiner Ausbildung an einer Übung teilnimmt und dabei mit seinem G36 oder dem Panzer den TrÜpl "unsicher macht".

Ehrlich gesagt, empfand ICH die Aufenthalte auf dem TrÜpl sowohl wärend meiner Ausbildung zum und später als Vorgesetzter immer als willkommene Abwechslung vom tristen Truppenalltag. Und nüchtern betrachtet war es nicht nur Ausbildung sondern auch ein Spiel für große Kinder.

Das trotz manchmal deutlich ersichtlicher Erschöpfung vorhandene breite Grinsen in den Gesichtern der Kollegen, wenn wir mit unseren Dickschiffen durchs Gelände gebolzt sind, oder mal wieder eine Schießübung mit Note 1 abgeschlossen hatten oder nach einem Leistungsmarsch, wenn man sich einfach darüber gefreut hat, es aus eigener Kraft ins Ziel geschafft zu haben, sprach manchmal Bände:

wir hatten Spaß daran.

Und ja, ich gebe es zu, manchmal hat man einfach verdrängt, für was man da eigentlich ausbildet, trainiert und übt, und der Spieltrieb war manchmal kein anderer, als der, der die (zitat) "realitätsfremden Spieler" mit ihren Softairs umtreiben dürfte.

Und nein, eine Übung kann nicht im Entferntesten nachstellen, was Krieg wirklich bedeutet. Der Pulverdampf verweht im Wind, der Dreck geht beim Duschen wieder ab und wenn die Übung nach ein paar Tagen vorüber ist, verlegt man mit dem Reisebus ins Objekt, geht Duschen, empfängt vielleicht neue Ausrüstung und fährt anschließend heim zu Muttern und feiert Party mit Freunden.

Auf Übung gibt es keine toten Kameraden, keine heraushängenden Eingeweide, keine weinenden Kinder, kein Elend unter unschuldigen Zivilisten, keine Ängste ums eigene Leben, keine Alpträume.

Wie also kommst du auf die Idee, eine Übung oder das Spiel der "realitätsfremden Spinner" wäre auch nur ansatzweise mit Krieg vergleichbar?

Und was deine Einlassung "...empfehle dazu einfach mal ne 36 Stunden-Übung..." angeht:

Macht uns das zu Männern? Zeichnet das einen echten Mann aus, mal für 36h im Dreck gelegen und sich (Zitat) "die Eier abgefroren zu haben"?

Wenn ja, dann ist jeder Obdachlose mehr Mann, als wir alle zusammen. Denn die verbringen ihr halbes Leben, egal ob Sommer oder Winter, draußen unter irgendwelchen Büschen und Brückenbögen, in zugigen Hauseingängen, kurz gesagt: auf Platte und frieren sich die Eier und mehr ab.

Das schreibt dir übrigens ein (Zitat) "realitätsfremder Spinner", der weit mehr als nur 36h die Fresse im Dreck hatte und sich trotzdem nicht mehr als Mann sieht, wie viele Andere.

------------------------------------------------

Etwas mehr Blick über den eigenen Tellerrand und mehr echte Toleranz würden auch dir ganz gut zu Gesicht stehen.

Ich erinnere nur an deine Einlassungen im Parteigründungs-Tread. Warst du es nicht, der von sich behauptete, über gute Erfahrungen in real gelebter Politik zu verfügen? Wenn dem so ist, dann möchte ICH dich nicht in einem politischen Amt erleben müssen. Denn Toleranz ist eine der Grundlagen für ein politisches Amt in einer Demokratie.

Und die Fähigkeit zur echten Toleranz schreibe ich dir nach deinen hier getätigten Einlassungen ab.

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Und ich empfehle dir mal, dich 3 Stunden mit meinem Lehrmeister zusammen zusetzen, der erzählt dir mal, wie es im Kessel von Stalingrad war..... :gaga:

Tja, würde mich echt interessieren, was der dazu sagen würde. Der fände es sicher nicht halb so geil wie du, dass die Jungs meinen sie wären echte Kämpfer, tolle Kampfmaschinen mit ihrem teuren Spielzeug. :rotfl2:

Warum glauben eigentlich alle, die mal ne kleine Durschlageübung gemacht haben, was sie doch für tolle Kerle sind?

:peinlich:

Niemand ist ein toller Kerl wegen so etwas !!!

Bist du zu doof mein Beispiel zu kapieren? Oder bist du einfach :gaga: wenn du was von mir liest?

Es ist nur halt ETWAS näher am Krieg, wenn auch nur ein ganz KLEIN wenig, wenn man sich mal 40km durch die Pampa schlagen muss, nichts gescheites zu Fressen hat und sich wie gesagt die Eier abfriert. Die hier versammelte Softair-Elite wird ja sicher nicht mal bei Regen rausgehen zum spielen, weil man da ja nass wird.

Wenn Erwachsene Spieler ins "Feld" ziehen, heisst das Reeanacment und wenn Kinder dem nacheifern, sinds dann plötzlich Spinner?

Also ich sehe durchaus einen Unterschied darin, dass es Leute gibt die sich mit Reenactment beschäftigen und Jungs, die es geil finden sich so was bei eGun zu kaufen http://www.egun.de/market/item.php?id=1661...10ab2a1e3b37d8a

MfG

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Es ist nur halt ETWAS näher am Krieg, wenn auch nur ein ganz KLEIN wenig, wenn man sich mal 40km durch die Pampa schlagen muss, nichts gescheites zu Fressen hat und sich wie gesagt die Eier abfriert. Die hier versammelte Softair-Elite wird ja sicher nicht mal bei Regen rausgehen zum spielen, weil man da ja nass wird.

Ich kenne persönlich zwei Soldaten, die privat Airsoft spielen, da sie meinen dieses Training sei deutlich näher an der Wirklichkeit als die Outdoor-Freizeiten, wie sie der Bund veranstaltet.

Aber Du mußt es ja wissen, hast ja alles schonmal mitgemacht, sowohl den echten Krieg als auch das Airsoft-Spiel, oder?

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Aha, dann leidet also auch jeder Wehrpflichtige, jeder Vorgesetzte, der seinen Dienst in einer "Kampfeinheit" versieht, an Realitätsverlust?

Ne, wieso? Rennen die etwas da so zum Spass rum? Spielen die da Krieg? Fühlen die sich da als geile Typen, die es voll drauf haben?

Also ich dachte die üben da ihren Beruf aus, bereiten sich vor die dort trainierten Fähigkeiten irgendwann einzusetzen.

Weil: einen wesentlichen Unterschied zum Spiel der Kinder sehe ich nicht, wenn dieser Wehrpflichtige im Rahmen seiner Ausbildung an einer Übung teilnimmt und dabei mit seinem G36 oder dem Panzer den TrÜpl "unsicher macht".

Wie schon gesagt, ich sehe da schon einen gewissen Unterschied. Das eine hat einen Sinn, ist nötig. Das andere ist nur kindische Selbstdarstellung.

Auf Übung gibt es keine toten Kameraden, keine heraushängenden Eingeweide, keine weinenden Kinder, kein Elend unter unschuldigen Zivilisten, keine Ängste ums eigene Leben, keine Alpträume.

Wie also kommst du auf die Idee, eine Übung oder das Spiel der "realitätsfremden Spinner" wäre auch nur ansatzweise mit Krieg vergleichbar?

Es ist nicht ansatzweise vergleichbar, völlig korrekt. Und gerade weil die "realitätsfremden Spinner = Softair-Freizeit-Krieger" diesen Unterschied nicht kennen sind sie mir so unsypathisch. Die wollen nämlich Krieg spielen und meine das was sie da tun, hätte mit Krieg was zu tun.

Macht uns das zu Männern? Zeichnet das einen echten Mann aus, mal für 36h im Dreck gelegen und sich (Zitat) "die Eier abgefroren zu haben"?

Ne, es führt uns nur eines vor Augen, nämlich das man unangenehme Dinge tun muss, wenn man im Krieg ist und ihn nicht nur spielt, siehe deine Ausführungen oben. Und diese Realität, die wird von diesen Softair-Kriegern ganz einfach ausgeblendet.

Etwas mehr Blick über den eigenen Tellerrand und mehr echte Toleranz würden auch dir ganz gut zu Gesicht stehen.

Keine Toleranz den Intoleranten, würde ich sagen. Aber es muss ja niemand meinem schlechten Beispiel folgen. Ich bin gespannt mit welcher Toleranz ich in Zukunft in diesem Forum rechnen kann. Für die Vergangenheit würde ich sagen, dass nicht nur mir etwas mehr Toleranz gut zu Gesicht stünde.

MfG

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Ich kenne persönlich zwei Soldaten, die privat Airsoft spielen, da sie meinen dieses Training sei deutlich näher an der Wirklichkeit als die Outdoor-Freizeiten, wie sie der Bund veranstaltet.

:peinlich: Ich kenne auch mindestens zwei Soldaten.

Mein Tipp: Wenn deine Kumpels die Outdoor-Freizeiten der Bw zu lasch sind, dann sollen die sich einfach mal nach Afghanistan melden (Kosovo ist derzeit sicher zu lasch, für so harte Jungs).

An der Infantriekampfschule in Hammelburg werden sie dann echt geile Spielchen spielen können, ganz zu schweigen von den Outdoor-Erlebnissen am Hindukusch.

Darf man erfahren welchen Dienstgrad deine Kumpels haben und in welchen Einheiten die Dienst tun?

MfG

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Die wollen nämlich Krieg spielen und meine das was sie da tun, hätte mit Krieg was zu tun.

Die meisten Airsoft-Spieler wissen, daß ihr Spiel nichts mit der Realität im Krieg zu tun hat (und sind darüber auch ganz froh). Außer eben man spielt es so, daß es den Einsatz möglichst genau nachbildet. Und hier hat Airsoft den Vorteil, daß wirklich Kugeln durch die Luft fliegen, im gegensatz zu den BW-Biwaks wo es bloß knallt (und im besten Fall ein Laser einen Treffer meldet).

Darf man erfahren welchen Dienstgrad deine Kumpels haben und in welchen Einheiten die Dienst tun?

Dienstgrade: StUffz und HG-UA. Die Einheit werde ich hier im Internet nicht nennen. Das tut aber auch nichts zur Sache.

Ich beende diesen Post jetzt mit einem hochintelligenten Zitat, das Dir bekannt sein dürfte:

Keine Toleranz den Intoleranten, würde ich sagen.

Leider bist Du nicht fähig, danach zu leben. Denn sonst hättest Du mehr Toleranz übrig für Leute mit anderer Freizeitgestaltung als Du.

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Tja, würde mich echt interessieren, was der dazu sagen würde. Der fände es sicher nicht halb so geil wie du, dass die Jungs meinen sie wären echte Kämpfer, tolle Kampfmaschinen mit ihrem teuren Spielzeug. :rotfl2:

Dadurch das Du mir die Worte im Munde umdrehst, wird deine Angeberei auch nicht verträglicher.

Wir reden hier immer noch über ein Spiel. Und zwar ein Spiel, das sich die Kinder möglichst realitätsnah gestalten und deine Einwände sind einfach nur kindisch. Darum breche ich und das sollten die anderen auch tun, jede weitere Diskussion mit dir ab.

Bist du zu doof mein Beispiel zu kapieren? Oder bist du einfach :gaga: wenn du was von mir liest?

Ich schließe mal auf jugendlichen Heissporn, darum überlese ich das diesmal, aber Du solltest dringenst an deiner Komunikationsfähigkeit arbeiten......

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Außer eben man spielt es so, daß es den Einsatz möglichst genau nachbildet. Und hier hat Airsoft den Vorteil, daß wirklich Kugeln durch die Luft fliegen, im gegensatz zu den BW-Biwaks wo es bloß knallt (und im besten Fall ein Laser einen Treffer meldet).

Wirkliche Kugeln? Softair? Man, man und das hier in einem Forum für Waffenbesitzer! :peinlich:

Und das mit dem Laser ist ja auch der HIT! Also du solltest dringend nach Hammelburg und den Jungs mal erklären, worauf es ankommt.

MfG

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Wirkliche Kugeln? Softair? Man, man und das hier in einem Forum für Waffenbesitzer! :peinlich:

Ich glaube Du bist im falschen Forum.

Und das mit dem Laser ist ja auch der HIT! Also du solltest dringend nach Hammelburg und den Jungs mal erklären, worauf es ankommt.

MfG

Ich war dreimal in Hammelburg, in Putlos, in Idar-Oberstein und fast täglich in den "endlosen Weiten" von Bergen / Munster usw.... bin ich jetzt was besonderes, vielleicht ein Veteran?

Ich denke Du bist bloß mit Komplexen beladen, aber die wirst Du hier nicht los.

Wenn Du weiter auf Konfrontationskurs gehst, statt den Dialog mit den anderen Usern zu suchen, bekommst Du glatt noch das "Purple Heart" hier. (Insidergag)

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....Das brauchen die Jungs auch nicht verarbeiten oder sich damit auseinandersetzen weil wie sollen die sich mit was auseinandersetzen das sie nicht kennen...??!

Die setzten sich mit dem auseinander, was ihnen jeden Tag am TV vorgesetzt wird. Die sprechen fliessend Englisch, die sehen CNN, Black Hawk Down ... und nicht die Tagesschau. Die Darstellung der US Truppen im Fernsehn gleicht einer Reality Show und hat Vorbildfunktion, das wirkt nicht nur in den USA sondern auch bei uns. Das ist Abenteuer, das ist dasselbe wie Old Shatterhand und Winnetou. Ob es uns passt oder nicht. Da macht sich keiner Gedanken über die Realität.

Anmerkung:

Die der Bundeswehr ist dagegen im Vergleich doch eher Trist. (Es gibt bei der Berichterstattung praktisch nur 3 Szenen 1. Lagerleben 2. Fahrende Dingos 3. nette Gespräche mit Einheimischen.)

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Wir reden hier immer noch über ein Spiel. Und zwar ein Spiel, das sich die Kinder möglichst realitätsnah gestalten und deine Einwände sind einfach nur kindisch.

Kinder? Das ist hier Kinderspielzeug? http://softairsektor.via.cc/index.php/cat/c31_MP-AEG.html Adoptierst du mich "Papi"? Meine Eltern waren immer zu geizig mir solches Spielzeug zu kaufen. Mir musste ein Holzgewehr reichen :traurig_16:

Ich schließe mal auf jugendlichen Heissporn, darum überlese ich das diesmal, aber Du solltest dringenst an deiner Komunikationsfähigkeit arbeiten......

Ich muss an vielem arbeiten, ganz sicher, aber an meiner Kommunikationsfähigkeit? Gut, hier muss man wohl an jeden Satz ranschreiben: Achtung Ironie! Vorsicht Sarkasmus! Aufpassen, hier wird bewusst übertrieben um die Position des Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen!

Lies mal Schopenhausers Eristische Dialektik und dann überlege, ob ICH ein Kommunikationsproblem habe.

MfG

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Kinder? Das ist hier Kinderspielzeug? http://softairsektor.via.cc/index.php/cat/c31_MP-AEG.html Adoptierst du mich "Papi"? Meine Eltern waren immer zu geizig mir solches Spielzeug zu kaufen. Mir musste ein Holzgewehr reichen :traurig_16:

Ich schrieb weiter oben schon, das sich die Zeiten ändern. Wenn Du allerdings nur die Hälfte oder sogar weniger liest, klappts natürlich nicht mit dem Verstehen, was andere so posten.

Ich muss an vielem arbeiten, ganz sicher, aber an meiner Kommunikationsfähigkeit? Gut, hier muss man wohl an jeden Satz ranschreiben: Achtung Ironie! Vorsicht Sarkasmus! Aufpassen, hier wird bewusst übertrieben um die Position des Gegenüber ins Lächerliche zu ziehen!

Mich zu fragen, ob ich doof bin, geht ein gutes Stück über das hinaus, was Du dir hier erlauben darfst. Dein Satz hatte nichts mit Ironie zu tun, sondern nur mit Frechheiten.

Da Du aber ein "Frischling" in WO bist, sehe ich darüber hinweg. Wenn dir mein gutgemeinter Rat allerdings Probleme bereitet, dann bist Du definitiv im falschen Forum. Denk drüber nach.

@ all, ich fände es im übrigen gut, wenn wir wieder zum Thema kämen.

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Die setzten sich mit dem auseinander, was ihnen jeden Tag am TV vorgesetzt wird. Die sprechen fliessend Englisch, die sehen CNN, Black Hawk Down ... und nicht die Tagesschau. Die Darstellung der US Truppen im Fernsehn gleicht einer Reality Show und hat Vorbildfunktion, das wirkt nicht nur in den USA sondern auch bei uns. Das ist Abenteuer, das ist dasselbe wie Old Shatterhand und Winnetou. Ob es uns passt oder nicht. Da macht sich keiner Gedanken über die Realität.

:00000733: Genau solche Leute, wie vorstehend beschrieben, dir brauchen wir ins unseren Reihen! Die sind wirklich eine Bereicherung für jeden Schützenverein. Ach ja, das war sarkastisch gemeint.

Und ICH werde hier tatsächlich gefragt, was mich an solchen realitätsfremde Gestalten stört. Verkehrte Welt!

MfG

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@ all, ich fände es im übrigen gut, wenn wir wieder zum Thema kämen.

Also mein lieber "alter Eber", ich "der Frischling" bin beim Thema!

Die Frage lautet: welche meinung habt ihr über softair?

Meine Meinung ist nach wie vor:

Doof, unnötig und in der Regel von Leuten ausgeübt, die Probleme mit ihrem Selbstbewußtsein haben und eine Krücke aus Plastik brauchen um es zu stützen.

MfG

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Und ICH werde hier tatsächlich gefragt, was mich an solchen realitätsfremde Gestalten stört. Verkehrte Welt!

Ja, was stört dich an spielenden Kindern? Das die Realität auch so aussieht?

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