JoergS

Das wird mir dann doch etwas teuer. Die Gen3 bekomme ich für 250 Tacken. Das wird das Video hoffentlich einspielen. Wenn ich es sensationswirksam gestalte klappt das schon. Magtech wird's nicht toll finden, aber dann sollen sie eben in der Fertigung besser aufpassen.

Naja, wie gesagt: Berufswaffenträgern wird eingebläut, dass sie eine Störung so schnell wie möglich beseitigen sollen und weiterschießen. Es macht klick, dann eben manuell repetieren, die vermeintliche Patrone (die nur eine Hülse ist) auswerfen und nochmal schießen. Dann ist es passiert.

Ich bekomme von meinem Händler (Brandy) eine alte (aber voll funktionstüchtige) Glock 17 Gen 3 und ein paar gezünderte, aber leere 9mm Patronen sowie ein paar sehr sehr schwach geladene Exemplare. Dann steht meinen Tests nichts mehr im Weg.

Bei einem Dud ist die Antwort zu 100%: Ja, die Patrone kann nicht ausgeworfen werden, weil die Energie exakt NULL ist. Es findet keinerlei Zündung statt. Bei einem Squib KANN es geschehen, dass genug Pulver da ist, um den Verschluss zu öffnen, die Hülse auszustoßen und die nächste Patrone nachzuladen. Allerdings wird in den allermeisten Fällen dann aber auch das Geschoss den Lauf verlassen haben, zumindest bei Kurzwaffen. In einem solchen Fall wird das Geschoss dann entweder gar nicht auf der Scheibe sein oder eben sehr tief liegen. Die Wahrscheinlichkeit eines kompletten Nachladevorgangs mit einem im Lauf steckenden Geschosses ist klein, aber nicht Null.

Und die Tatsache, dass der Druck ansteigt? Die Patrone unter Druck steht? Das rausgedrückte Zündhütchen? Ganz davon abgesehen reden wir hier nunmal über 9mm Luger und dein Vortrag ist ebenso schräg wie am Thema vorbei, o Du Großmeister der Munitionskunde.

Interessante Aussage. Du behauptest also ernsthaft, du könntest eine 9mm Patrone so fest crimpen, dass der Gasdruck eines Small Pistol Primers nicht ausreicht, um das Geschoss aus dem Hülsenhals zu bewegen? Selbst wenn das geht, dann steht die ausgeworfene Patrone unter Druck... oder das Zündhütchen poppt raus und verklemmt Dir möglicherweise die Waffe. Wenn du den Crimp so extrem setzt, dass das Geschoss stecken bleibt, veränderst du den Ausziehwiderstand bei einer regulären Zündung so massiv, dass du riskante Druckspitzen provozierst. Wir reden hier von 9mm Luger, da wird das doch über den Taper gemacht - wenn Du da den Crimp übertreibst, dann passt doch die gesamte Hülsengeometrie nicht mehr. Von den Auswirkungen auf die Präzision ganz zu schweigen. Aber viel wichtiger: Wir reden hier über Magtech Fabrikmunition. Die ist so gecrimpt, wie sie eben gecrimpt ist. Und da reicht das Zündhütchen eben locker aus, um das Geschoss in den Lauf zu schieben. Dein privater Wiederlader-Kniff hilft den 25 Leuten, die leere Magtech-Hülsen gefunden haben, rein gar nichts. Ein Squib bei Fabrikmunition bleibt ein Squib - und wer den 'überfühlt' und nachschießt, hat ein Problem.

Ich neige dazu, arrogant auftretenden Menschen, die mich persönlich angreifen, nicht zuzuhören. Habe ich keine guten Erfahrungen mit gemacht. Meist ist da nicht viel dahinter.

Sicher, aber wie bemerkst Du den Unterschied zwischen einem kompletten Blindgänger und einem Squib (also kein Pulver, nur das (schwache) Zündhütchen?

Zumindest ist man dann selber schuld wenn was nicht klappt.

Bis letztes Jahr oder so gehörte S&B übrigens auch CBC aus Brasilien, genau wie Magtech.

Das ist natürlich so, aber bei einem Squib zündet trotzdem das ZH. Die ZH streuen aber, es gibt starke und schwache Exemplare. Bei einem schwachen ZH ohne Pulver hört man das „Piff“ kaum. Das meinte ich. Der Rückruf der .223 stammt aus dem letzten Jahr.

Wir reden hier NICHT von Einzelfällen und von einem sehr kurzen Zeitraum (24-26). Betroffen sind mindestens 4 verschiedene Munitionssorten und insgesamt mindestens 6 Chargen. Das ist beispiellos.

Der Hersteller weiß spätestens seit 2024 von diesen Problemen und scheint NICHT reagiert zu haben. Wie sonst ist der Rückruf 2025 und die aktuellen 2026er Fälle zu erklären?

Einzelfälle sollte es nicht geben, sie kommen aber vor. Bei Magtech sind es aber ganz klar KEINE Einzelfälle. Die englischen Begriffe haben sich etabliert und deshalb verwende ich sie.

Wir werden es ja sehen. Ich mache jedenfalls ein schönes Video zu der ganzen Causa, zweisprachig natürlich. Die Reaktionen - vor allem bei meinem US-Publikum - werden spannend. Ich finde es unmöglich, wie hier von manchen eine der gefährlichsten Pannen bei der Herstellung von scharfer Munition verharmlost wird - obwohl mittlerweile Fakten auf dem Tisch liegen, die zeigen, dass der betreffende Hersteller ein echtes Problem hat und es sich eben NICHT um Einzelfälle handelt.

Nochmal: Ein Squib mit einem schwachen Zündhütchen (reiner Zufall) ist kaum von einem Dud (kompletter Blindgänger) zu unterscheiden, erst recht nicht wenn noch andere Schützen gleichzeitig schießen.

Sorry, aber hier ergibt sich ein klares Muster, das eindeutig belegt: CBC HAT ein Problem mit der QC bei der Pulvermenge. Hier ein Bericht aus 2024, ZWEI Squibs in einer Packung Magtech 9mm: https://www.gbgunsdepot.com/post/magtech-reminds-us-about-squib-loads-and-hang-fires Dann der 2025er Rückruf (.223). Betroffen waren DREI Chargen, also zwischen 300.000 und 1,5 Mio. Patronen. Jetzt haben wir Berichte von mindestens ZWEI Patronentypen Magtech mit 25 bekannten Fällen von leeren Patronen. Das ist kein Zufall mehr. Das ist ein handfester Skandal. Fragt sich, wie es geschehen konnte, dass diese Sache SO lange nicht hochgekocht ist.

Unsinn. Frankonia hat diese Vorfälle längst an den Hersteller weitergegeben und die Teams sind in Bewegung. Es laufen interne Reviews und Auswertungen über ähnliche Vorkommnisse weltweit. Denn hier reden wir längst nicht mehr von einem einzigen Vorfall - das ist ein handfestes Problem.

1000 Stück ist auch meine Standardmenge. Bleiben in der Papp-Box, passt gut in den Safe.

Moment, ich schaue nach... gleich hammer's... ah da steht's ja im Personalausweis. Sprave, Jörg Christian. Korrekt.

Wie gesagt, ich will mal einen echten Test durchführen. Ältere Polymer-Kurzwaffen 9mmx19 bekommt man ja schon sehr günstig, dank der restriktiven Gesetzeslage.

Oh Mann, gerade habe ich mir Kens neues Video angeschaut... Lieber Ken, iwir wissen ja jetzt, dass Du trotz Deiner erneuten Abmeldung ("Whaco") weiter hier mitliest und wahrscheinlich in Form Deiner vielen "kleinen" Horcruxe auch mit schreibst. Warum dieser Hass auf mich? Ich habe Dir doch rein gar nichts getan. Wenn ich mir Dein Gesicht ansehe, während Du über mich herziehst, dann mache ich mir Sorgen um Deinen Seelenzustand. Das muss doch nicht sein, bleib locker. Sachlich hast Du natürlich unrecht, denn ich weiß sehr wohl den Unterschied zwischen einem gefährlichen Squib (Geschoss blockiert den Lauf) und einem viel weniger gefährlichen Dud (Repetieren und fertig). So habe ich diese Begriffe hier auch verwendet. Du kritisierst, dass ich hier "Buhei" um die Sache mache - darf ich eventuell darauf hinweisen, dass DU ein Video darüber gedreht hast, nicht ich. Wer macht da wohl mehr Buhei... merkst Du selbst, oder? Magtech ist eine Marke mit Fokussierung auf den Zivilmarkt und NATÜRLICH ist ein Rückruf von ziviler Mun ein Desaster. Das ist alles Gefahrgut und das Einsammeln der möglicherweise betroffenen Chargen wird ein Vermögen kosten. Wahrscheinlich müssen alle Patronen kostspielig fachgerecht entsorgt werden, ebenfalls teuer. Schwerer wiegt der Rufschaden. Wieviele Händler und Schützen werden in Zukunft lieber die Finger von Magtech lassen? Du vergleichst diese Sache mit der Lebensmittelbranche, aber der Vergleich hinkt. Mindestens müsstest Du von VERGIFTETEN Lebensmitteln reden, nicht nur von Verunreinigungen. Wir reden hier von heftigsten Unfallgefahren mit allen Konsequenzen. Bitte komm wieder runter und sieh die Sache mal nicht durch Deine Hassbrille - oder von mir aus nenne sie "Verachtungsbrille", wenn Dir das lieber ist.

Was bleibt ihnen übrig? Ignorieren können sie es nicht, jedenfalls nicht gefahrlos. Ich kaufe jedenfalls ganz gern bei Frankonia, egal welchen der ohnehin handzahmen Verbände sie unterstützen oder nicht.

Naja, das neue Video scheint die Sache auf ein anderes Niveau zu heben. 25 bekannte Fälle und nun auch noch ein weiteres Kaliber... von wegen nur eine Charge. Es gab schon vor 6 Monaten einen Rückruf? DAS spricht für ein generelles Problem bei der QS, oder? DAS werde ich testen. Mein Händler sucht schon seinen Bestand durch nach einer 9mm Huddel mit Polymer-Rahmen, die ich dann per Fernzündung auf meinem Erprobungsstand dem Test unterziehen werde - bei laufender HighSpeed-Kamera.

Das ist wohl nicht nur sein Argument - das scheint bei Dienstwaffenträgern und deren Ausbildung Standard zu sein. Macht ja auch Sinn. Sport und Ernstfall sind eben zwei unterschiedliche paar Schuhe. Es ist ja der "Tactical Dad", nicht der "Sport Shooter Dad". Angesichts der möglichen Schadenersatzforderungen gerade bei Unfällen in den USA sind Einsparungen beim QC oft keine so kluge Wahl. Angesichts des wirklich großen Gewichtsunterschieds dieser EINEN Patrone scheint es mir hochwahrscheinlich zu sein, dass auch hier die Treibladung fehlt. Allein Tactical Dads Händler hat nun schon DREI weitere Kunden, die eine solche leere Patrone dabei hatten. Das ist kein Zufall. Ich bin sicher, es werden sich noch weitere Betroffene melden.