JoergS

Bis letztes Jahr oder so gehörte S&B übrigens auch CBC aus Brasilien, genau wie Magtech.

Das ist natürlich so, aber bei einem Squib zündet trotzdem das ZH. Die ZH streuen aber, es gibt starke und schwache Exemplare. Bei einem schwachen ZH ohne Pulver hört man das „Piff“ kaum. Das meinte ich. Der Rückruf der .223 stammt aus dem letzten Jahr.

Wir reden hier NICHT von Einzelfällen und von einem sehr kurzen Zeitraum (24-26). Betroffen sind mindestens 4 verschiedene Munitionssorten und insgesamt mindestens 6 Chargen. Das ist beispiellos.

Der Hersteller weiß spätestens seit 2024 von diesen Problemen und scheint NICHT reagiert zu haben. Wie sonst ist der Rückruf 2025 und die aktuellen 2026er Fälle zu erklären?

Einzelfälle sollte es nicht geben, sie kommen aber vor. Bei Magtech sind es aber ganz klar KEINE Einzelfälle. Die englischen Begriffe haben sich etabliert und deshalb verwende ich sie.

Wir werden es ja sehen. Ich mache jedenfalls ein schönes Video zu der ganzen Causa, zweisprachig natürlich. Die Reaktionen - vor allem bei meinem US-Publikum - werden spannend. Ich finde es unmöglich, wie hier von manchen eine der gefährlichsten Pannen bei der Herstellung von scharfer Munition verharmlost wird - obwohl mittlerweile Fakten auf dem Tisch liegen, die zeigen, dass der betreffende Hersteller ein echtes Problem hat und es sich eben NICHT um Einzelfälle handelt.

Nochmal: Ein Squib mit einem schwachen Zündhütchen (reiner Zufall) ist kaum von einem Dud (kompletter Blindgänger) zu unterscheiden, erst recht nicht wenn noch andere Schützen gleichzeitig schießen.

Sorry, aber hier ergibt sich ein klares Muster, das eindeutig belegt: CBC HAT ein Problem mit der QC bei der Pulvermenge. Hier ein Bericht aus 2024, ZWEI Squibs in einer Packung Magtech 9mm: https://www.gbgunsdepot.com/post/magtech-reminds-us-about-squib-loads-and-hang-fires Dann der 2025er Rückruf (.223). Betroffen waren DREI Chargen, also zwischen 300.000 und 1,5 Mio. Patronen. Jetzt haben wir Berichte von mindestens ZWEI Patronentypen Magtech mit 25 bekannten Fällen von leeren Patronen. Das ist kein Zufall mehr. Das ist ein handfester Skandal. Fragt sich, wie es geschehen konnte, dass diese Sache SO lange nicht hochgekocht ist.

Unsinn. Frankonia hat diese Vorfälle längst an den Hersteller weitergegeben und die Teams sind in Bewegung. Es laufen interne Reviews und Auswertungen über ähnliche Vorkommnisse weltweit. Denn hier reden wir längst nicht mehr von einem einzigen Vorfall - das ist ein handfestes Problem.

1000 Stück ist auch meine Standardmenge. Bleiben in der Papp-Box, passt gut in den Safe.

Moment, ich schaue nach... gleich hammer's... ah da steht's ja im Personalausweis. Sprave, Jörg Christian. Korrekt.

Wie gesagt, ich will mal einen echten Test durchführen. Ältere Polymer-Kurzwaffen 9mmx19 bekommt man ja schon sehr günstig, dank der restriktiven Gesetzeslage.

Oh Mann, gerade habe ich mir Kens neues Video angeschaut... Lieber Ken, iwir wissen ja jetzt, dass Du trotz Deiner erneuten Abmeldung ("Whaco") weiter hier mitliest und wahrscheinlich in Form Deiner vielen "kleinen" Horcruxe auch mit schreibst. Warum dieser Hass auf mich? Ich habe Dir doch rein gar nichts getan. Wenn ich mir Dein Gesicht ansehe, während Du über mich herziehst, dann mache ich mir Sorgen um Deinen Seelenzustand. Das muss doch nicht sein, bleib locker. Sachlich hast Du natürlich unrecht, denn ich weiß sehr wohl den Unterschied zwischen einem gefährlichen Squib (Geschoss blockiert den Lauf) und einem viel weniger gefährlichen Dud (Repetieren und fertig). So habe ich diese Begriffe hier auch verwendet. Du kritisierst, dass ich hier "Buhei" um die Sache mache - darf ich eventuell darauf hinweisen, dass DU ein Video darüber gedreht hast, nicht ich. Wer macht da wohl mehr Buhei... merkst Du selbst, oder? Magtech ist eine Marke mit Fokussierung auf den Zivilmarkt und NATÜRLICH ist ein Rückruf von ziviler Mun ein Desaster. Das ist alles Gefahrgut und das Einsammeln der möglicherweise betroffenen Chargen wird ein Vermögen kosten. Wahrscheinlich müssen alle Patronen kostspielig fachgerecht entsorgt werden, ebenfalls teuer. Schwerer wiegt der Rufschaden. Wieviele Händler und Schützen werden in Zukunft lieber die Finger von Magtech lassen? Du vergleichst diese Sache mit der Lebensmittelbranche, aber der Vergleich hinkt. Mindestens müsstest Du von VERGIFTETEN Lebensmitteln reden, nicht nur von Verunreinigungen. Wir reden hier von heftigsten Unfallgefahren mit allen Konsequenzen. Bitte komm wieder runter und sieh die Sache mal nicht durch Deine Hassbrille - oder von mir aus nenne sie "Verachtungsbrille", wenn Dir das lieber ist.

Was bleibt ihnen übrig? Ignorieren können sie es nicht, jedenfalls nicht gefahrlos. Ich kaufe jedenfalls ganz gern bei Frankonia, egal welchen der ohnehin handzahmen Verbände sie unterstützen oder nicht.

Naja, das neue Video scheint die Sache auf ein anderes Niveau zu heben. 25 bekannte Fälle und nun auch noch ein weiteres Kaliber... von wegen nur eine Charge. Es gab schon vor 6 Monaten einen Rückruf? DAS spricht für ein generelles Problem bei der QS, oder? DAS werde ich testen. Mein Händler sucht schon seinen Bestand durch nach einer 9mm Huddel mit Polymer-Rahmen, die ich dann per Fernzündung auf meinem Erprobungsstand dem Test unterziehen werde - bei laufender HighSpeed-Kamera.

Das ist wohl nicht nur sein Argument - das scheint bei Dienstwaffenträgern und deren Ausbildung Standard zu sein. Macht ja auch Sinn. Sport und Ernstfall sind eben zwei unterschiedliche paar Schuhe. Es ist ja der "Tactical Dad", nicht der "Sport Shooter Dad". Angesichts der möglichen Schadenersatzforderungen gerade bei Unfällen in den USA sind Einsparungen beim QC oft keine so kluge Wahl. Angesichts des wirklich großen Gewichtsunterschieds dieser EINEN Patrone scheint es mir hochwahrscheinlich zu sein, dass auch hier die Treibladung fehlt. Allein Tactical Dads Händler hat nun schon DREI weitere Kunden, die eine solche leere Patrone dabei hatten. Das ist kein Zufall. Ich bin sicher, es werden sich noch weitere Betroffene melden.

Tactical Dad hat jedenfalls eine leere Patrone aus seinem Restvorrat (500 Stück) locker gefunden mit Hilfe der Waage. Wir reden hier ja von ca. 0,3 Gramm Pulver. Ich habe mal 40 Geco 9mmx19 gewogen, sie wiegen im Mittel 12,25 Gramm und die Bandbreite reichte von 12,20 bis 12,31 Gramm. Selbst bei der SCHWERSTEN gemessenen Patrone (Ausreißer) hätten 0,3 Gramm weniger also 12,01 Gramm bedeutet - DAS merkt man. Weit außerhalb der Normalverteilung. So eine Patrone MUSS rausfliegen bei der QC.

Das ist doch schön für Dich. Was leider nicht bedeutet, dass es jeder kann. Ich wiederhole mich: Solche Fehler dürfen nicht passieren. Ich habe nicht "Null Erfahrung". Im Gegenteil, ich habe viele Male lediglich gezünderte Hülsen geschossen, im Rahmen einer Entwicklung, die ich gemeinsam mit einem sehr namhaften deutschen Waffenhersteller zur Reife bringen wollte - 9mm Munition mit weniger als 7,5 Joule, nur mit Zündhütchen betrieben. Ziel war die Entwicklung von Waffen, die bedürfnisfrei erwerbbar gewesen wären (wie 4mmM20). Leider ist aus der Sache nichts geworden, weil KEIN Zundhütchenhersteller die nötige Konsistenz liefern konnte. Die Energie streute einfach zu stark. Da aus der Sache nichts geworden ist traue ich mich mal, meinen alten Post dazu zu verlinken. https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=pfbid02ZaRUGWwwY6omPtgNq1KWHgrXFmmFdNFr6x4Qc6WN1X7LquiFBXs76C7jFgY2Tm6Fl&id=100057611251584 Ich WEISS also sehr genau, wie sich das anfühlt und kann bestätigen: Manche Zündhütchen sind so schwach, dass man wirklich denkt: Da ist jetzt gar nichts passiert und das Geschoss ist vielleicht 2 Millimeter in die Züge gewandert. Manche sind so stark, dass das Geschoss mit 10 Joule aus dem Lauf fliegt. Ah OK. Wenn der Mechaniker also nur bei EINEM (oder sagen wir mal bei weniger als fünf) Kunden vergessen hat, die Entlüftung zuzudrehen - dann ist das halb so wild und der Mann kann seinen Job behalten. Sorry, aber nicht in diesen Fällen. Das ist einfach zu gefährlich und außerdem ist das völlige Fehlen von Pulver wirklich einfach zu kontrollieren bei der Herstellung (Waage).

Ich weise darauf hin, dass der Wechsel zu persönlichen Angriffen nicht gerade Souveränität ausstrahlt und in den meisten Fällen einfach nur bedeutet, dass demjenigen die sachlichen Argumente ausgegangen sind. Womit ich die Diskussion wohl gewonnen haben dürfte. Oder kommt noch was?

Wie bitte willst Du - vor allem unter Stress - unterscheiden, ob das nun ein Squib oder ein Dud war? Bei einem Squib wird die Hülse NICHT ausgeworfen, dazu reicht der Dampf des Zündhütchens nicht mal ansatzweise. Der Unterschied ist so klein und Squibs sind so selten, dass die allermeisten Schützen einen Squib nicht bemerken würden und es für einen Dud halten. Der einfach zu beseitigen ist. Tactical Dad geht es hier nicht um Sportschützen, sondern um Dienstwaffen. Es ist doch offensichtlich, dass der Modus Operandi hier ein anderer ist. Aber selbst Sportschützen schießen sicherlich zumindest im Training OHNE einen "RO". Was Ihr hier versucht zu etablieren ist ungefähr dasselbe, als wenn man sein Auto zur Inspektion bringt, der Mechaniker vergessen hat die Bremsenentlüftung richtig zuzudrehen und man auf einmal keinen Bremsdruck mehr hat. Sicher hätte der Fahrer vor der Fahrt kurz unter seine Karre schauen können, wo er dann die Lache entdeckt hätte. Sicher hätte er auch den typischen Geruch von Bremsflüssigkeit wahrnehmen können. Was aber das gefährliche Versagen des Mechanikers in keiner Weise entschuldigt. Das darf nicht vorkommen. Klar wird die Marke das überleben. Aber sie werden einen hohen Preis dafür bezahlen, das steht fest. Die Frage ist nur WIE hoch - was in erster Linie davon abhängt, wie gut ihr Krisenmanagement sein wird. Die Tatsache, dass dies nicht zum ersten Mal vorkommt, entschuldigt das Versagen jedenfalls nicht. Magtech verdient sein Geld mit der Herstellung und dem Verkauf von Patronen. Influencer verdienen ihr Geld mit der Erstellung und Verbreitung von Videos. Patronen verkaufen sich besser, wenn sie billig sind, und das kann schon mal zu Einsparungen bei der QC führen - was dann den Influencern die Möglichkeit gibt, Videos zu produzieren, die hohe Klickzahlen erreichen. Solche Mist-Munition zu produzieren kann eine Weile gutgehen, weil sich nicht jeder über so einen Squib aufregt. Aber irgendwann passiert das dann einem Influencer mit viel Reichweite, wie Tactical Dad. Dumm gelaufen. Noch viel dümmer wird es, wenn so ein fehlerhaftes Produkt zu einem katastrophalen Unfall führt, am besten noch in den USA, und dabei herauskommt: Der Hersteller wusste von den Versagern in der Serie... Willkommen in der Marktwirtschaft.

Wir wollen doch nicht die Tatsachen aus den Augen verlieren. Man muss kein Sportschütze und auch kein SEK-Beamter sein, um zu verstehen, dass Patronen, bei denen das Treibmittel "vergessen" wurde, saugefährlich sind. Man muss kein Rechtsanwalt sein, um zu begreifen, dass der Hersteller bzw. der Importeur um einen Rückruf nicht herumkommen wird und man dort (hoffentlich) längst in den Krisenmodus geschaltet hat. Man muss kein Marketingexperte sein, um zu wissen, dass der Ruf der Marke "MagTech" soeben einen heftigen Knacks bekommen hat. Man muss kein Hellseher sein um vorhersagen zu können, dass dieser Knacks von jetzt an nur noch größer werden wird. Was sich MagTech hier geleistet hat ist nicht weniger als ein Totalversagen der Qualitätskontrolle. Sie werden dafür einen hohen Preis bezahlen müssen - völlig zurecht übrigens, meiner Meinung nach.

Ich selbst bin weder Sportschütze noch Dienstwaffenträger, aber Tactical Dads Erläuterungen leuchten mir ein. Anders als beim Sportschießen geht es bei Einsätzen nicht um Punkte, sondern um Leben. Da muss das schnelle Wiederherstellen der Schussbereitschaft im Vordergrund stehen. Es gibt da keine Beobachter, die den Unterschied zwischen "Squib Load" und "Dud" tatsächlich erkennen können. Will man auf Nummer sicher gehen, müsste man ja bei jeder Störung abbrechen und den Lauf inspizieren. Mir will das aber im Einsatz - oder beim Training für den Einsatz - nicht als sinnvoll erscheinen. Besser das Risiko einer Aufbauchung eingehen als komplett wehrlos zu sein.

Ich glaube, dass Tactical Dad mehr über Waffen vergessen hat als so manch einer der hier anwesenden Kritiküsse je gewusst hat... Im Ernst, mit allen möglichen Fehlern rechnet man beim Schießen, aber mit einer Patrone ohne Pulver? Das darf einfach nicht passieren. Man schießt und schießt, auf einmal macht es "Klick". Denn mehr wird man nicht bemerken, wenn nur das Zündhütchen ausgelöst hat, auch dank des Gehörschutzes. Man geht NATÜRLICH davon aus, dass es ein Blindgänger ist, man wirft die Patrone aus und weiter geht's. Hier war wohl des Geschoss noch nicht tief genug im Lauf, um das Laden einer neuen Patrone zu ermöglichen... nicht auszudenken, was sonst hätte passieren können. Vielleicht kaufe ich mir demnächst mal eine alte 9mm Huddel und teste die Folgen eines solchen Schusses in ein fest steckendes Geschoss... per Fernauslösung natürlich. Die Klickzahlen des Videos werden die alte Knarre sicher bezahlen.

Bei einem Unternehmen IN Insolvenz kann man überraschenderweise eigentlich ziemlich sicher kaufen, denn der Insolvenzverwalter haftet hier. Bei Unternehmen, die insolvenzgefährdet sind, da besteht die Gefahr.

Und kein verlängerter Eigentumsvorbehalt vorliegt, es also keinerlei unbeglichene andere Forderungen des Lieferanten gibt. Leider hilft Dir das aber auch nicht zu 100% weiter, denn wenn lügt oder einfach etwas übersehen hat, bekommst Du die Ware am Ende trotzdem nicht.