horscht Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Hallo, ich möchte in diesem Jahr an dem einzigen Event für IPSC Gewehrschützen, bei der DM in Philippsburg, teilnehmen. Allerdings ist dort ein Training mit dem Kal.223 nicht möglich! Wenn dort nicht, wo denn dann? Die einzige Möglichkeit die ich sehe ist mit meinem 22iger Wechselsatz bei uns im Schützenverein zu trainieren. Gibt es Pläne zu Aufbau eines Trainingsparcours oder andere Tipps für ein Training mit einem Halbautomaten für Langwaffenmunition? Gruß Hoorschty Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Hallo,ich möchte in diesem Jahr an dem einzigen Event für IPSC Gewehrschützen, bei der DM in Philippsburg, teilnehmen. Allerdings ist dort ein Training mit dem Kal.223 nicht möglich! Wenn dort nicht, wo denn dann? Die einzige Möglichkeit die ich sehe ist mit meinem 22iger Wechselsatz bei uns im Schützenverein zu trainieren. Gibt es Pläne zu Aufbau eines Trainingsparcours oder andere Tipps für ein Training mit einem Halbautomaten für Langwaffenmunition? Gruß Hoorschty WO ist Training mit der .223 nicht möglich? Imho sind nur die beiden 50m Stande in Philli gerade wegen massiven Beschädigungen zu? Link to comment Share on other sites More sharing options...
horscht Posted January 8, 2010 Author Share Posted January 8, 2010 WO ist Training mit der .223 nicht möglich?Imho sind nur die beiden 50m Stande in Philli gerade wegen massiven Beschädigungen zu? Friedrich hat mir geschrieben, dass mit 223 nicht mehr auf 25 meter geschossen werden darf! Gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
Hob Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Friedrich hat mir geschrieben, dass mit 223 nicht mehr auf 25 Meter geschossen werden darf! Laut Sportordnung ist für das Schießen von IPSC-Büchse mit Langwaffenkalibern auf Papierziele ohnehin ein Sicherheitsabstand von 30 m einzuhalten, bei Metallzielen sogar von 50 m. Von daher erübrigt sich ein Training auf 25 m an sich. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joethefighter Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Laut Sportordnung ist für das Schießen von IPSC-Büchse mit Langwaffenkalibern auf Papierziele ohnehin ein Sicherheitsabstand von 30 m einzuhalten, bei Metallzielen sogar von 50 m. Von daher erübrigt sich ein Training auf 25 m an sich. Hallo Rifle IPSCler, das mit den 30 m auf Papier ist doch ein Scherzchen oder Was hat das dann noch mit Rifle IPSC zu tun....?? Naja, da freu ich mich schon wieder auf die geilen Rifle IPSC Wettkämpfe in CZ & AT usw........ So long DVC Joe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benjamin Arendt Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Hallo Rifle IPSCler,das mit den 30 m auf Papier ist doch ein Scherzchen oder Was hat das dann noch mit Rifle IPSC zu tun....??Naja, da freu ich mich schon wieder auf die geilen Rifle IPSC Wettkämpfe in CZ & AT usw........ So long DVC Joe Wie meinst du das... zu weit weg, zu dicht dran? Hast du schon mal auf ein halb abgedecktes A4-Target auf 30m geschossen? Ich finde das sehr anspruchsvoll.. natürlich im Kontext der Bewegung und des natürlichen Stresses einer IPSC-Stage... DVC Benny Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gun_Buff Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Naja, da freu ich mich schon wieder auf die geilen Rifle IPSC Wettkämpfe in CZ & AT usw........ Na dann laß uns doch auch mitspielen! Was gibt es denn in CZ außer 1 x p.a. Znaim (nur ohne die langen Distanzen)? Was habt Ihr denn in A? Ich und bestimmt viele andere kommen gerne (und helfen bestimmt auch gerne bei Bedarf) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joethefighter Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Wie meinst du das... zu weit weg, zu dicht dran?Hast du schon mal auf ein halb abgedecktes A4-Target auf 30m geschossen? Ich finde das sehr anspruchsvoll.. natürlich im Kontext der Bewegung und des natürlichen Stresses einer IPSC-Stage... DVC Benny Hallo Leute... nana, versteh mich nicht falsch, das ist schon OK mal auf 30m und viel mehr, aber es sollten auch feine anblaster Stages dabei sein, 5m oder 10m, oder wie auch immer, es soll ja ausgewogen sein, geht doch nichts über eine feine Stage mit ca. 20 rds. und alles unter zb. 20m DVC Joe Link to comment Share on other sites More sharing options...
Guest Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Tscha, wär ich nicht daneben gestanden würd ich es nicht glauben. Ich war bei einem Schiessen im Ausland. Dort wurden zum Spass verschiedene Zielmedien beschossen. Alle trugen Gehörschutz, aber nur Ich hatte ne Schutzbrille auf. In einer Feuerpause meldete sich einer der anwesenden Schützen. Beim Beschiessen einer Bratpfanne mit einer Schrotflinte auf 25m hatte es einen Abpraller gegeben und er war am Kinn getroffen worden, nur´n Kratzer aber immerhin. Geschossen wurde mit Schrot, nicht mit Slugs! Das Gesamtbild war aber anschließend viel harmonischer - alle so mit Schutzbrille und so.... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gun_Buff Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Damit wir das Rad nicht neu erfinden müssen, bietet sich ja das hier an: 1.2.1.5 The recommended balance for an IPSC Rifle match with regards to target distance is: 30% of all targets to be less than 60 meters, 50% to be between 60 and 150 meters and 20% to be between 150 and 300 meters. @Joethefighter: Was habt Ihr denn jetzt an guten Büchsenbewerben? Ich bin durch den Winter quasi auf Entzug! Link to comment Share on other sites More sharing options...
horscht Posted January 8, 2010 Author Share Posted January 8, 2010 jetzt weiß ich immer noch nicht, wo man IPSC rifle trainieren kann. Es kann doch nicht sein , dass keiner von euch diese Disziplin trainiert?! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Benjamin Arendt Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 jetzt weiß ich immer noch nicht, wo man IPSC rifle trainieren kann.Es kann doch nicht sein , dass keiner von euch diese Disziplin trainiert?! Doch, das ist in der tat für Viele ein grosses Problem. Ich habe ca. 2-3mal im Jahr bei unserem normalen IPSC Training im Schiesskeller mit der Rifle mitgeschossen, damit ich wenigstens den Anschlag/ Magwechsel und derart Handhabung trainieren konnte. Häng dir A4 Targets auf und spiel mit NS, da kannst du dir was interessantes aufbauen. Das Laufen mit der Rifle, der magwechsel und das in Anschlag bringen anch dem Piep sind wichtig, finde ich. Und die Transitions von Scheibe auf eine andere Scheibe sollten auch nicht vergessen werden, da liegt grosses Potential in der Zeitersparniss. Ist auch nicht so ganz einfach mit Optik dran (bei Open zB). DVC Benny Link to comment Share on other sites More sharing options...
straight-shot Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 jetzt weiß ich immer noch nicht, wo man IPSC rifle trainieren kann.Es kann doch nicht sein , dass keiner von euch diese Disziplin trainiert?! Bei mir sieht es etwa so aus: 70% Training mit Büchse im Kurzwaffenkaliber auf verschiedenen Ständen, die dafür zugelassen sind (mit Positionswechsel, Zwischenkugelfängen wo möglich...) 20% Training mit Büchsenkaliber auf diversen Büchsenständen bis 100m (weniger Dynamik, mehr Präzision...) 10% Training auf 100-300m So in etwa sieht das bei mir und den meisten Büchslern in meinem Umkreis aus... Mit Carbine trainieren bringt auf jeden Fall einiges! Dafür habe ich viel Wartezeit auf ein XR-15 in 9mm in Kauf genommen. Aber auch mit Cx4 oder ähnlichem Gerät kann man gut Abläufe, Zielaufnahme, Waffenkontrolle, ... üben Ich finde mit der .223 ist es letztlich sogar einfacher auf kurze Distanzen zu schießen, die liegt viel ruhiger dank Comp und fehlendem Masseverschluss. Der Faktor ist ja (fast) der gleiche (meine .223 ca. 165 - 9mm für Carbine ca. 155) Die kurzen Distanzen übe ich daher fast ausschließlich mit der 9mm Para. Mehrdistanzstände auf denen man mit .223 auf 25m (und weniger) trainieren kann kenne ich in 45 Autominuten um München zwei Stück: Pöcking (bei Starnberg) und Lenting (bei Ingolstadt) Insgesamt trainiere ich viel zu selten mit Büchse... 2009 habe ich sicher mehr Büchse in Wettkämpfen als im Training geschossen! Das hat aber auch einen enormen Vorteil: hier in D kann ich mit wenig Training recht weit vorne mithalten - die meisten anderen haben es nämlich auch nicht besser... Im Ausland müsste ich mich dagegen wahrscheinlich schämen! (nein das ist nicht der Grund, warum ich seit langem kein Rifle Match mehr außerhalb D geschossen habe!!!) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Joethefighter Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 @Joethefighter: Was habt Ihr denn jetzt an guten Büchsenbewerben? Ich bin durch den Winter quasi auf Entzug! Hallo, naja richtige Wettkämpfe haben wir auch nur drei, aber wir machen einfach bei uns in der Umgebung ein feines Trainings/Fun/Match....... Also für heuer hab ich mal 2 Termine fix, am 31.08.2010 in Znaim Rifle Level3, und am 22.08.2010 3Gun im Mahö (nähe Wien) das geilste 3Gun ever!!!! (ähnlich Multigun Ein 3Gun haben wir noch, aber da fehlt mir der Termin......... reiche ich nach... Bei unserem 25 m Indoorstand ist das egal, da kan ich ruhig mit der 223er Trainieren oder mit der Slug oder 308 oder oder oder (wer weiß, wer nicht weit nach Passau hat kann sich ja mal per PM melden) Grüße und nix für Ungut, wollte da keine guten Deutsche Gesetzte schlechtmachen DVC Joe Link to comment Share on other sites More sharing options...
stubenwurm Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 Das hat aber auch einen enormen Vorteil: hier in D kann ich mit wenig Training recht weit vorne mithalten - die meisten anderen haben es nämlich auch nicht besser... genau deswegen werde ich ab jetzt bis zum mai die glock in ruhe lassen und nur noch .223er verknattern ! @horscht wenn du in deinem verein mehrdistanz schießen darfst hast du doch keine probleme, bau dir 'ne schöne stage auf und übe! grade mit der langwaffe schnell auf kurze und mittlere distanz hat man ja bei einem rifle wettkampf am häufigsten, alle über 100m ist doch ein luxus der in deutschland eher selten möglich ist (leider)! Link to comment Share on other sites More sharing options...
orange73 Posted January 8, 2010 Share Posted January 8, 2010 ...Mit Carbine ... XR-15 in 9mm ... Cx4 ...9mm für Carbine ... ... 9mm Para. ... Du setzt aber nicht zufällig Carbine und Kurzwaffenkaliber gleich? Das sind zwei verschiedene Sachen. Gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendy Posted January 9, 2010 Share Posted January 9, 2010 Du setzt aber nicht zufällig Carbine und Kurzwaffenkaliber gleich? Das sind zwei verschiedene Sachen.Gruß Stimmt, aber ich weiß was gemeint ist. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gun_Buff Posted January 9, 2010 Share Posted January 9, 2010 Du setzt aber nicht zufällig Carbine und Kurzwaffenkaliber gleich? Das sind zwei verschiedene Sachen. Fleißbildchen gibt es am Ausgang links Die ganze Welt versteht, was damit gemeint ist. Ist ein wenig wie mit den Termini "Condition 0,1,2,3" Auch da versteht die ganze Welt, was damit gemeint ist. Selbst eine komplette Squad von Schützen, von denen kein einziger eine erwähnenswerte sprachliche Schnittmenge mit dem briefenden RO hat, versteht, was gemeint ist. Es funktioniert! Link to comment Share on other sites More sharing options...
orange73 Posted January 9, 2010 Share Posted January 9, 2010 Das muss ein regionaler Fehler sein. Auf der ganzen Welt weiß man weiß ein Carbine ist. Einige Deutsche machen daraus dann einfach Gewehre im Kurzwaffenkaliber. Das ist aber ausgerechnet das, was ein Carbine gerade nicht ist Es gibt auch Carbines in Pistolenkalibern. Auf der Grundlage zäumt man das Pferd aber von hinten auf. Gruß Kleine Hilfe Link to comment Share on other sites More sharing options...
straight-shot Posted January 10, 2010 Share Posted January 10, 2010 Kleine Hilfe Danke für die "Kleine Hilfe"! Da steht zum Beispiel: A short, lightweight rifle firing handgun ammunition that is used for defense and as a weapon for non-combat personnel. deadfrontier.wikia.com/wiki/Glossary_&_Abbreviations oder A smaller lighter, version of an existing rifle with less power and a shortened barrel en.wiktionary.org/wiki/carbine Mein XR-15 in 9mm Para ist damit doch sehr treffend beschrieben Link to comment Share on other sites More sharing options...
orange73 Posted January 10, 2010 Share Posted January 10, 2010 Nicht übersehen das KW Mun die Ausnahme ist Ist die XR in 9mm überhaupt ein Carbine, also kürzerer Lauf/ kürzere Gesamtlänge? Grundsätzlich ist ein Carbine eine kurze Langwaffe im Originalkaliber. Idee ist einfach ein möglichst kompaktes Gewehr. Durch den kurzen Lauf, fehlt es dann ein wenig an Bumms. Gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
wendy Posted January 11, 2010 Share Posted January 11, 2010 Ist die XR in 9mm überhaupt ein Carbine, also kürzerer Lauf/ kürzere Gesamtlänge? Grundsätzlich ist ein Carbine eine kurze Langwaffe im Originalkaliber. Idee ist einfach ein möglichst kompaktes Gewehr. Durch den kurzen Lauf, fehlt es dann ein wenig an Bumms. Gruß Schau mal Position 6. Klick mich... Gruß Wendy Link to comment Share on other sites More sharing options...
orange73 Posted January 11, 2010 Share Posted January 11, 2010 Da stehts: Carbine. Entsprechend der deutschen Gesetzgebung extra mit laaaangem Lauf Alles wie bei der Ausführung Competition. Nicht ganz das was man unter einem Carbine versteht. Nennen wir ihn Sportschützencarbine nach deutscher Gesetzgebung *hihi Mal als Orientierung: M4 und G36k sind Musterbeispiele für Carbines. Für Sportschützen ist da nichts mit Carbine. Jedenfalls nicht mit militärischer Entsprechung. Gruß Link to comment Share on other sites More sharing options...
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