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Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Woher willst Du das so genau wissen ? Wo ist die Volksbefragung-; das Ergebnis müßte man nun schon sehen... Meine wirklichen "Bedürfnisse" passen in KEINE der 4, wollte das ja offen und ehrlich in meinem eigenen Thema ansprechen. Es traut sich wiklich Keiner zu sagen, er wäre eigentlich nur Liebhaber, oder Technikfreak ? -
Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Möchte ich als Schütze so nen Ding (als Laufgewicht und "Niedrige-Visierlinien-Vernichter" ?) wirklich drannhaben ? Vor dem "Magnumgeknalle" rettets mich auch nicht... Durch die "Gewinde-Vorsteher-Läufe" werden die Waffen auch nicht gerade hübscher... Wer möchte, bitte, aber wehe, es wird dann wieder Vorschrift... -
Hat ein direkt in 9x19 gefertigter Rev. eigentlich auch einen .355er Lauf ? Oder wirkt sich ein 1/10mm größerer (?) .357er Lauf in keinster Weise auf die Präzision von .355er Geschossen aus ? Dürfte ja eigentlich nicht; die 9x19er Wechseltrommeln werden ja wiegesagt teuer von Korth & Janz i. d. R. für 357er / 38 Spez. - Rev. verkauft. Oder werden Läufe für alle dieser Kaliber in einem einheitlichen Diameter gefertigt ?
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Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Hast den Beginn meines vorletzten Posts nicht gelesen ? Dort machte ich "bescheidenere" Vorschläge. Die aber nie und nimmer "zurückkommen" werden. -
Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Wir wissen ja, wie es gemeint ist: "Freier Erwerb für freie und unbescholtene Bürger ! Auch wenns mich wiegeseagt persönlich nicht so juckt, so unterstütze ich das dennoch. Wie sonst, soll ich nur betteln: "Bitte, bitte, lasst mir doch dies, oder das noch, bla, bla" ? Nö, wer keinen Frieden will, soll auch keinen haben. Die Wortwahl : Der "unsägliche Bedürfnisquatsch" im obigen Post stammt von anderen Usern. -
Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Gut, wenn ich nun lediglich Zürücksetzen auf den Stand ohne Aufbewahrungskontrolle & Psychotests (von mir aus auch Erwerb GK ab 19; mit GK-Schießnachweis ab 9x19, nicht etwa 38 WC, 12 x zuvor), Abschaffung Schießnachweis & "Rechtssicherheit" verlangen würde, ist selbst das nicht "realistisch". Wetten ? Realistisch: Der "unsägliche Bedürfnisquatsch" wird nie fallen: Könnt ich wählen zwischen "Zwangsterminen" / Schießnachweis & der Hamsterregel 2/6, würde ich eher 2/6 akzeptieren. Bin kein Millionär und habe keine Sammlerambitionen. Um mich mal zu outen: Das, was ich hier aus reinem Protest zuletzt als neueste Maximalforderung (und teils schon früher in abgeschwächter Form im Meinungsbildungsprozess; siehe dazu meine Erstposts zu diesem Thema, wo ich noch GEGEN deutliche Liberalisierung war) schrieb, interessiert mich persönlich kein Stück. Es sollte nur eine Solidarisierung mit Ähnlichdenkenden sein; anders gesagt, würde ich heute nicht dagegenstimmen. Was brauch ich persönlich schon groß ? Bestimmt keine Kriegswaffen (nach geltender Definition), nichtmal ähnlich aussehende HA (nichts Halbes, nichts Ganzes, sehe darin keinen Sinn). Nur etwas Ruhe und Frieden (Rechtssicherheit) hätte ich gebraucht. (Vielleicht mehr Zeit, Energie, & Kohle für einen 2. Verband, wenn mir einer nicht alle Wünsche erfüllen kann...,ok.) Da das aber nicht existiert, werde ich bei jeglichen Angriff auf den "verkrüppelten Restbestand" sofort mit den "Recht auf Besitz-Fordernden" lospoltern. Auf grobe Klötze, gehören grobe Keile. Wünsche mir (und Anderen), nie einen Verteidigungsfall mit einer (Kriegs-) Waffe zu erleben. Wünsche mir (und Anderen), nie eine Waffe tragen zu müssen. Wünsche mir (und Anderen), nie das eigene Leben (auch tödliche Krankheit) mit einer Waffe beenden zu müssen. Aber die Option möchte ich haben. -
Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Ok, Spinnermodus aus, Unkenmodus an: Dann muß Ich mich leider dem von "John Marston" anschließen. Jedermann weis, das in diese Richtung Gehendes wahrscheinlicher ist, als jede andere Option, ganz gleich, ob mit, oder ohne tagespolitischem Anlass. Die machens einfach. Ich / Wir werden garantiert nicht gefragt. Daher werde ich mich an diesem Ungleichgewicht auch nicht beteiligen; habe einfach keine Lust mehr, über halbe Sachen zu reden, denen ich mich lediglich unter Protest beugen & kooperieren muß. Bin weder Straftäter, noch unmündig. Stehe damit wohl doch nicht ganz allein da; So manch einer hält aber lieber hinterm Berg... Übrigens hätte mein neuester Vorschlag (mir war einfach mal danach) noch längst keine "Waffengleichheit" mit Kriminellen &Terroristen geschaffen, denn DIESE brauchen sich nicht mal an die minimalsten Regeln zu halten. Von daher kann ich die Zusammenarbeit mit den Machern der zum Hlmmel schreienden Ungerechtigkeit nicht mit meinem Gewissen vereinbaren. Kann das ja sagen, denn ich habe nichts zu sagen... Bin nicht mal mehr bereit, mich auf eine Zivil- & Kriegswaffendiskussion einzulassen (wie ich es vor Kurzem noch akzeptiert hatte); jeder beschissene Killer, Kindermörder & Halsabschneider macht bloß ne Kiste aus nem Container irgentwelcher ehemaligen Regierungsgeschäfte (Regierungen, die uns Privatleute verarschen) auf. Für die Betroffenen noch bekloppterer Gesetze, als hier schon, mein Beileid. Wie sieht also EURE Realität aus, welche Träume träumt IHR ? Ich träume jedenfalls nicht; hafte auch nicht Dingen an. Lediglich die Stimme eines unzufriedenen Bürgers... -
Kann hier geschlossen werden, geeigneter Nachbarthread vorhanden.
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Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
Spinnen ist noch nicht verboten, also tun wir es weiter: Erwerb von Kleinwaffen* ab Volljährigkeit (ist ggf. heraufzusetzen), "Sachkunde" bereits prakt. im Schulsport, Theorie (auch Verhalten in Ausnahmesituationen) im Unterricht ab 4. Klasse (zunächst Druckgas, ab 6. Kl. KK, 38 WC, stärker ab 7. - 10. Klasse) für jeden (jungen) Bürger !!! *Ausgenommen Sprengmittel, ABC-, Artillerie- Flugkörper etc. (also keine Hand-, Gewehr-, Werfer- & Granaten aller Art, keine Explosivgeschosse in Handwaffen, "PSGs" über 2 cm von mir aus nicht mehr, etc.) Der Erwerb, der Transport, die Lagerung, der Umgang und die Nutzung (natürlich an geeigneten Orten) erfolgt in eigener Verantwortung, ohne Andere zu belästigen. Es wird also im genannten Bereich nichts weiter registriert & reglementiert. Zuverlässigkeit, 60 Tagessätze, meiner Meinung nach ausreichend. Körperliche Eignung wie vor Einführung Psychotests. Es müßten strafrechtlicher, sowie gesundheitlicher Status laufend aktualisiert im elektronischem "Personaldokumentenspeicher" erfasst sein- technisch kein Problem... Beim persönlichen, oder Onlinegeschäft wird dann "ausgelesen / abgeglichen"... -
Wie sollte ein liberales Waffenrecht in Deutschland aussehen?
Janzfan antwortete auf gunwalker's Thema in Waffenlobby
"Jeglicher" müßte schon etwas genauer definiert werden. Ist ja nun . Würde immer vorsichtig sein, mit der Feindsuche in der "einheimischen" Armut. Denk doch drann, wie deutlich "Armut" selbst in (natürlich Originalausgabe) "Mein Kampf" beschrieben wurde. "Er" hatte zumindest per se daraus keine Gegner gemacht. Das war der "........sozialismus-Teil", der dann später allerdings nur für sich selbst (nebst "funktionierendem Anhang") galt, bis am Ende wieder alles pauschal "unwert" war; das Restvolk (Endkampf Berlin) kein Überlebensrecht mehr und zu krepieren hatte. Da es bei mir kein Asylrecht geben würde, entfiele auch das Problem der angeworbenen "Direkteinsteiger" im Transfersystem. Zuwanderung selbstverständlich nur bei Bedarf des Arbeitsmarktes, Studienplatzangebots, oder Privatinvestoren (woanders komme ich ggf. auch nur rein, wenn ich ordentlich Kohle mitbringe). Wer hier als geborener Bürger zum Sozialfall wird (können verschiedenste Gründe sein !), ist dennoch vollwertiger Bürger. Für alles Andere haben wir die Justiz. Wird deutsche Staatsbürgerschaft verliehen (ab WANN dies geschehen kann, ist zu besprechen), dann natürlich sofort mit allen Rechten (selbstverständlich auch Glaubensfreiheit, sexuelle Orientierung; gilt bereits ab legalem Aufenthalt). F. Gepperth ? -
Natürlich war (kompromissloses) offenes Reden über das Recht auf (Klein-) Waffen (ohne Sprengmittel) gemeint. Nachbarthemen mit diesen, oder jenen Abstrichen lese ich erst gar nicht mehr; geht lediglich darum Leute zu finden, die ln DIESER Sache gleich denken. Es gibt kein (Klein-) Waffengesetz ! Ausnahme : Sprengmittel Erwerb ab Volljährigkeit, "Sachkunde" bereits prakt. im Schulsport, theoretisch (auch Verhalten in Ausnahmesituationen) im Unterricht ab 4. Klasse für jeden (jungen) Bürger !!! Biete damit "erwerbstechnisch" (in diesem Bereich) dem Normalbürger jedem Krimminellen gegenüber etwas (!) Gleichberechtigung; diese können jedoch immer noch ohne Altersbegrenzung, Zuverlässigkeit + Eignung "erwerben" und auch an "ungeeigneten Orten "rücksichtslos "lärmen". Es gibt einen Ausschluß für Sprengmittel, ABC-, Artillerie, Flugkörper etc. (also keine Hand-, Gewehr-, Werfer- & Granaten aller Art, keine Explosivgeschosse in Handwaffen, "PSGs" über 2 cm von mir aus, etc.) Der Erwerb, der Transport, die Lagerung, der Umgang und die Nutzung (natürlich an geeigneten Orten) erfolgt in eigener Verantwortung (so wie auch alles Andere beim volljährigen Bürger). Es wird also im genannten Bereich nichts weiter registriert & reglementiert. Es gibt die gültigen (im Bezug auf Zuverlässigkeit , also 60 Tagessätze, meiner Meinung nach ausreichend) Versagungsgründe. Es gibt die körperliche Eignung. Wie können diese letzten beiden Punkte vom Verkäufer (auch Privatgeschäft) sichergestellt werden ? Es müßten dann strafrechtlicher, sowie gesundheitlicher Status laufend aktualisiert im elektronischem "Personaldokumentenspeicher" erfasst sein- technisch kein Problem... Beim persönlichen, oder Onlinegeschäft wird dann "ausgelesen / abgeglichen"... Oder wäre das selbst dem schärfsten "Freiheitskämpfer" hier zu riskant ? Doch wieder "Sicherheit" (?) mit Erfassung, oder gar mehr (Vollauto / SDs doch nicht) ?
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Naja, ganz so wirds nicht sein. Für manch Einen ist es vielleicht wirklich nur das "Sportgerät", das "Jagdwerkzeug",oder "kulturhistorisches Artefakt". Andere werden dann als Spinner abgetan. Die Obrigkeitshörigkeit geht dann soweit, das nicht mehr offen geredet werden kann, obwohl man sich im völlig legalen Rahmen bewegt ? - Sicher ist es das. - Nö, allenfalls Diejenigen, die ständig versuchen, Leute mit anderen waffenspezifischen Interessen als sie selbst, zu diskreditieren. Am Ende f...t der Gesetzgeber auch sie. - Quantität ist nicht mein Ding. - SIG Sauer bleibt mein Favorit. - Ohne Vebände läuft nix. ist aber nicht meine Idee. - Auf jeden Fall. Jedoch ohne Grund, da keinerlei (Grund-) Recht darauf.
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Ja klar; aber dies eben auch schon von Seinesgleichen, sowie etwas anders gehandhabt wird. Was kann ich dafür, nicht das Gewünschte zu bekommen und blos Kompromisse eingehen zu müssen (um überhaupt was zu machen), und letztlich nicht zufrieden sein zu können ? Jedenfalls war / ist das zum Teil bei mir so. Können rechtliche, teschnische und materielle Gründe sein. Mir gehts aber nochmal darum, auf die vorherrschende Selbstzerfleischung hinzuweisen. Die Betreffenden können so langweilig, spießig, gesetzestreu sein (und sich damit gaanz wichtig nehmen), wie sie wollen.- Dafür gibts an Ende keinen Lohn. Es darf also (so lange es geht) ruhig etwas mehr quergetrieben und aufgefallen werden, macht keinen Unterschied. (Kann ja wohl nicht sein, hier der einzigste KW-Exoten- & KW-Kal.- Exotenliebhaber zu sein- wär ja lächerlich !) Wenns geht aber auch wieder nicht in dem Sinne, sich nun sonstwas drauf einzubilden ("sich zu wichtig nehmen", wie ich es in meinem anderen Thema ansprechen wollte), mit Größenwahn, Kampfparolen, und sonstigen feuchten Träumen. Schlicht und einfach gesagt, habe ich meinen Platz hier nicht gefunden. Es würde mich schon freuen, wenn auch Andere offen zugeben würden, einfach nur Liebhaber zu sein; die sich ebenfalls nur notgedrungen unterordnen & abfinden müssen-, und damit keineswegs zufrieden sind. Bin bestimmt kein (das dusselige Schimpfwort) "W.....narr" (hasse das !), würde auch nicht (wenn ich nicht wüßte wohinn mit den Milionen) sammeln, oder horten wollen (was mir fälschlich gelegentlich unterstellt wird). Nein. Bin neben der Liebhaberei eher technisch interessiert. Würde testen & messen, mit fertigen Sachen (nicht selbst herstellen / laden). Auch DAS könnte Jemand zugeben, würde mich auch freuen. Natürlich gehört dazu das Aufsuchen eines Schießstandes (oder nach Möglichkeit anlegen eines Eigenen). Die Scheiben sicher zu treffen, kann nicht schaden; jedoch ohne jeglichen Zwang. Kann mit den beiden Kontingents-KW sehr gut leben (sofern ich sie finde, ist immer ein "Paar", das irgendwie eine Beziegung zueinander haben sollte), 3 müssen schon gar nicht mehr sein. Keinerlei anderen Waffen. Somit dann (bei aktueller Gesetzeslage) nich ganz so viele "Pflichten". Da SIG Sauer-Fan, möchte ich den Laden noch mit dem Erwerb einer X6-Supermatch 357 SIG (in einer schöneren Ausführung, als Standart) beehren. Dann hätte ich ein etwas exotisches u. kräftigeres 9mm-Kal. in einer angenehm zu schießenden Waffe mit (für mich) perfekter Griffergonomie + mind. 10 Schuß (macht mir sonst keinen Spaß, wenn nicht bei einem Nicht-Mag.-Kal. 10 Schuß geladen werden können, sorry). Als Gegenpart + Mag.-Kal. interessiert mich brennend das Kal. 357 AMP (ist geCIPt + in der BDS- Liste), wie 357 SIG eine Flaschenhülse (308 Win- Hülse in Länge der 357 Mag). Nur die Waffe: Ein Kamerad hat seit vielen Jahren eine alte 10" AMP rumzuliegen; und das bleibt sie wohl auch. In den alten Anleitungen steht, die Patrone soll nur bis max. 1250 J geladen werden, obwohl wohl einiges mehr drinn wär (Hat die selbe H.-Kapazität wie 357 Maximum !)... Na ja, damals gabs Ersatzteile ja billig... Ist also eine Technikleiche. Die DE dafür herzurichten, wäre schön... Somit bleibt nur ein teurer Janz-Auftrag, wenn keine funktionierende Selbstladepistole möglich ist. Mal sehen, wie sich die Ereignisse entwickeln. An mir hätts nicht gelegen.
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Manche scheinen die deutsche Waffenrechts-Ordnung so leidenschaftlich zu lieben, das bei banalsten Abweichungen oder Hinterfragungen sofort die Klappe fällt. Da werden dann hastig Themen geschlossen, oder die übliche Verarsche gepflegt. Ich brauche keine X Sportverbände, oder X (Sammler-) WBKs (hatte niemals Sammlerambitionen), um vielleicht mit einer Handvoll lächerlichen, teils nicht unbedingt 0815-Wünsche zu kokettieren. Brauche gar nichts. Lediglich ein Recht darauf, als vollwertiger Bürger unbehelligt meinen Scheiß machen zu können. Leider sind offenbar nur Wenige wirklich daran interessiert; vielmehr suhlt man sich in seinem elitären Status, "von Gottes Gnaden" und "Kraft meiner Wassersuppe...", die übliche Leier halt. Meine jetzt ganz bewußt und ausdrücklich uns Privatleute hier. In der Masse kaum anders, als die Politik draußen. Masochismus und Selbstverzicht. Was mich nicht interessiert, hat dich auch nicht zu interessieren. Nur mein Ding ist richtig und wichtig. Unverkrampfter wäre auch möglich, bricht man sich nichts ab...
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welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Könnte ein Rev. nach "Buntline-Prinzip" sein, jedoch "modern" (15" wäre mene Wunsch-LL bei einem Super-Mag.-Kal (beginnt mit 357 Maximum / 357 AMP, 10 3/4" sind mir dafür einfach zu kurz). Oder eine funktionierende Pistole (357 GWM, 357 AMP, 357 Wildey, 357-44 B&D, oder 357-50 AE-Wildcat) ohne den Zwang, nicht direkt mit langem Lauf erwerben zu können. Oder schlicht die Option, eine Grizzly, oder DE direkt in 357 GWM, bzw. 357-44 B&D zu erwerben. Das sind nur Beispiele. Extra dafür in einen weiteren Verband (DSU / BDMP) eintreten zu müssen, halte ich für überzogen. BDS muß genügen, die Hindernisse müssen teuer umgangen werden. Langer Lauf nur als WL, beim Revolver dann das utopisch teure Janz-Wechsellaufsystem (bei 357 AMP von Patronenlänge her möglich, bieten z. B. auch 45 Win Mag an). Ebenso nicht gelistete Kaliber nur als WL / WS, usw.. -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Wer sagt denn was von "gar nicht Schießen" ? Und selbst wenn, ist der Sammler wieder was besseres, weil er nicht schießen MUß ? Genau diese Selbstverstümmelungen noch gut zu heißen meinen wir mit "Uneinigkeit", oder "Elitedenken". -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Darf ja auch nicht meine (harmlose, nix Fullauto-, nix SD-, nix Zielpunktprojektor-Wunsch, o. Ä.) Wunschwaffe kaufen. Zu langer Lauf, zu kurzer Lauf (betr. "Snubbie"-Freunde, nicht mich), zu schwer, Kal. nicht in Sportorfnung gelistet, oder keine Disziplin vorhanden. einfach nur albern. Hast Appetit auf was bestimmtes, wäre auch kein triftiger Verzichtsgrund vorhanden; gibts aber nicht. -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Nicht ok. Lasse mir nicht gern reinreden, wann ich meine Privataktivitäten ausübe, oder nicht. -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
So verschieden die Beweggründe auch sein mögen, das Werkzeug, Mittel, oder Objekt (i. d. R. funktionsfähige Waffe) ist gleich (zu behandeln). Daher kann ich keine Logik in der Entzweiung sehen. -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Och, gefordert (eher gewünscht / erträumt) wird doch so Einiges. Fragt sich bloß wieder, mit welcher Stimme: Mit Einer (wohl kaum) Mit Einzelnen, die nur für ihr persönliches Interesse "fordern", schon eher. Eine Einheit (wie USA) in der Sache wirds hier wohl nie geben; neiden, anscheißen, diskriminieren, spielverderben macht doch viel mehr Spaß, oder ? -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Schau an. Dann müßte aber weniger genörgelt werden. DDR-, Alliierten- "Recht" war, EU kommt ? Ohne die neueren "Zuwendungen" wie Aufbewahrungskontrolle + Psychotests wäre es zwar "gewohnter" gewesen; aber trotzdem sche..e. Sah / sehe darin (dt. Gesetz) nun nicht DIE tolle Errungenschaft. -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Etwa nicht ? -
welche staaten haben ein gutes waffengesetz?
Janzfan antwortete auf jagdfreggel's Thema in Waffenrecht
Wenns dafür pauschal Gesetze braucht, ists schon mal Mist. Ausnahme : Wer sein Recht verwirkt hat. -
Die Eu will ein Verbot von halbautomatischen Gewehren
Janzfan antwortete auf Balu der Bär's Thema in Waffenlobby
Hier noch einmal ein Zitat von "gunnewcomer" aus einem geschlossenen Thema : "Die halbautomatischen zuerst. Danach die Flinten danach deine Pistole und den Revolver vom Opa! Wer glaubt das der Kelch an ihm vorbei geht und deswegen sich zurücklehnen kann . Dem ist nicht mehr zu helfen! Überhaupt so ein Thema aufzumachen !!!!! Konzentriert euch lieber darauf alles oder nix zu behalten!!!" Habe damals schon einmal eine Petition für (bestimmte ?) halbautomatische LW gezeichnet, obwohl sie mich persönlich nicht so sehr interessieren (hatte zumindest noch keine). Selbstladepistolen sind ja auch halbautomatische Waffen; kommen dann auch gleich mit weg...? So, wie oben zitiert ? "Alles, oder nix ?" Ok, habe momentan keine Waffen, nur noch die BDS-Mitgliedschaft und optimistischerweise ein hoffentlich "zukunftsweisendes Schränkchen" bestellt, für meinen Bedarf (2 KW + Zubehör). Wollte aber schon bei Gelegenheit wieder was machen, so, wie ich es immer getan habe, WEIL ICH ES KONNTE, WEIL EBEN DIE GELEGENHEIT DA WAR ! Sollte jedoch auch nur ansatzweise etwas wie Erlaubnisbefristung, laufende Idiotententests (für welche Waffen dann eigentlich noch ?) real werden, können die Ihren Mist behalten; da mache ich dann nicht mehr mit. Wenn das Angekündigte nicht nur für Neuerwerber gelten soll und real enteignet wird...DAS MÖCHTE ICH (nicht) SEHEN ! Alles nur Unkerei und es passiert wieder nix ? Oder doch wie damals 72 nach "unseren" Anschlägen ? Hatte meinen Spaß, ohne das Ganze zu ernst, zu wichtig genommen und überbewertet zu haben. So könnte ich ggf. nur noch Skotty zitieren : "Ihr könnt mich alle mal ". -
Der Schrank, den die Video-Werber zuerst in geöffnetem Zustand in der Werkstatt präsentiert hatten, war schätzungsweise mindestens Kl. II / F 60 (Gesamtwändstärke beachten!). Den, den sie vernichtet haben, wird ähnliche Qualität gehabt haben. Gibt aber auch alte B, oder Fantasieschränke mit optisch dicken Wänden (mit geringen Blechstärken und nur Mineralwolle dazwischen); ebenso aber auch moderne Designer- Kl. III- Schränke, mit optisch dünn wirkenden Wänden (im Vergleich zur Tür, die wieder dicke Gesamtstärke hat). Ist also nicht immer so, wie es scheint... Aus rein persönlichem Interesse kommt für mich (zwar nur noch in "Fernsehtisch-Größe" für 2 KW mit Zubehör + etwas Muni, in o. g. Ausführung 230 kg) nix darunter in Frage. Die entsprechenden großen LW-Tresore wiegen dann 750 kg...