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Resultate der zweiten Tamedia Umfrage: https://www.derbund.ch/schweiz/standard/es-geht-um-die-eu-und-nur-am-rand-um-waffen/story/18854804

Diese Antwort vom EU-Diktat-Nein Komitee ist eine Katastrophe. Überlegen die sich denn gar nicht, wie das auf uninformierte Leute wirkt? Es hätte völlig genügt, das Ausschlachten dieser Tragödie durch das Aufstellen wilder Mutmassungen für den Abstimmungskampf zu verurteilen.

So weit würde es eh nie kommen. Wenn die Waffenrichtlinie in der Schweiz abgelehnt würde, dann gäbe es einen Beschluss der EU, die normalerweise 90 Tage Ausschlussfrist ausnahmsweise zu verlängern, und es würde dann weiterverhandelt in dieser verlängerten Frist. Leider sieht es momentan nicht so rosig aus für die Schützen. Aber es dauert ja auch noch einen Monat bis zum Ergebnis, und da kann noch viel passieren. Was wir eigentlich unbedingt bräuchten, ist die Aussage eines EU-Politikers, dass sie auch kein Interesse haben, die Schweiz aus dem Abkommen auszuschliessen, und man da schon eine Lösung finden würde. Dies würde das Hauptargument entkräften.

Mehr als eine Woche bevor die Unterlagen rausgehen bringt nicht viel. Das will nicht heissen, dass ich erwarte, dass da noch mehr kommt, aber falls doch, wäre es gut getimed.

Hat jemand einen Account? Falls ja, stellt doch bitte die Frage, ob es eine Stellungnahme der EU gibt zu der angeblich automatischen Beendigung des Schengen-Dublin Abkommens nach einer Ablehnung der Verschärfung, und falls nein, warum solch eine wichtige Information nicht eingeholt wurde und wer dafür verantwortlich gewesen wäre.

Hmmm, das ist ja mal interessant. Wie da wohl der Zusammenhang aussieht? Und vielleicht gibt es ja auch noch andere Zusammenhänge. Wie hat sich z.B. die Seeigel Population in diesen Ländern entwickelt? Evtl. besteht da auch eine Korrelation.

Hab ich mir auch schon überlegt.

Hier mein Email-Verkehr mit Salzmann: Antwort schon heute gekommen:

Es kann immer noch abgewendet werden. Am besten wäre die Aussage eines EU-Politikers (muss doch auch dort Sportschützen geben), der bestätigt, dass die EU kein Interesse daran hat, die Schweiz aus Schengen-Dublin rauszuwerfen. Ich denke, das würde sehr vielen Ja-Stimmen den Wind aus den Segeln nehmen. Wir sollten unsere Politiker dazu anhalten, die Gesinnung der EU in dieser Frage zu klären. Schliesslich ist es das Hauptargument der Befürworter, und dies müsste eigentlich vor der Abstimmung geklärt werden. Falls das Referendum knapp abgewiesen wird, könnte man sonst klagen, dass die Bevölkerung unzulänglich informiert wurde. Ausserdem wurde bisher bei den Vergleichen zur MEI oder zum Brexit zu wenig auf die Tatsache hingewiesen, dass bei Schengen-Dublin die Schweiz und die EU keine widersprüchlichen Interessen haben. Wir wollen beide, dass die Schweiz dabeibleibt, also wird da sicher auch was zu machen sein. Rein aus Trotz und Sturheit wird die EU sicher nicht auf einen Rauswurf bestehen. Ich könnte mir höchstens vorstellen, dass sie an der Schweiz ein Exempel statuieren wollen könnte, damit die anderen Mitglieder nicht auf ähnliche Ideen kommen, aber wird sie deswegen tatsächlich all die Nachteile in Kauf nehmen? Und wenn ja, dann ist es halt ein gutes Lehrstück für die weitere Zusammenarbeit mit dieser Organisation.

Die älteren stimmen leider anscheinend dafür, bloss, warum? Haben sie Angst vor Terror? Diese normalerweise eher traditionellen Stimmen bräuchten wir unbedingt. Man müsste unbedingt einen EU Politiker dazu bringen, zuzugeben, dass Schengen nicht automatisch wegfällt, dann würde es sicher wieder kippen. Hat jemand Kontakte?

Du darfst die Waffe auch offen in der Hand transportieren, es darf einfach keine Munition drin sein. Der ganze Artikel zum Transport von Waffen lautet so: Es ist also auch nicht geregelt, wie der Weg aussehen muss. Wenn du also eine Reise machst, die irgendwo dazwischen einen der Punkte a-d erfüllt, dann kann man dir nichts vorwerfen. Darum kannst du eigentlich auch ständig eine Waffe mitführen, du musst einfach eine Person mit Waffenhandelsbewilligung kennen, die auf Nachfrage bestätigt, dass du nachher noch zu ihr fährst.

Ja, die Diskussionskultur in der Schweiz ist etwas unterentwickelt. Es kommt zwar auch ein wenig auf das Format drauf an; in der Arena ist es üblich, dass ein wenig ein "Gstürm" herrscht. Die aktuelle Ausgabe ist sogar noch recht moderat, manchmal ist es schlicht unerträglich.

Der oberste Polizist hat ja in der Arena gesagt, das sei alles kein Problem, und dazu auf das Mäppchen verwiesen, das eine Vorstudie enthalten solle, die zeige, dass man 90% davon "online" erledigen könne. Zum Glück hatte ich zu diesem Zeitpunkt gerade keine Flüssigkeit im Mund.

Arena ist ziemlich gut gelaufen. Salzmann hat sich gut beherrscht im Gegensatz zu Jositsch, und der IGS Vertreter hat seine Punkte auch kurz und knapp rübergebracht. Einzig der Vertreter der Offiziersgesellschaft hat mich nicht so überzeugt (war wohl ein bisschen nervös). Alles in allem aber ein positives Resultat. Ich war jedenfalls vor ein paar Wochen noch viel weniger zuversichtlich als jetzt, was den Ausgang der Abstimmung angeht. Denke eine Ablehnung hat reale Chancen. Es ist krass, wieviele Kommentare es in den Artikeln über dieses Thema gibt. Ein extrem polarisierendes Thema wie es scheint. Kaum Leute, die noch unentschlossen sind.

Hab ich schon. Kann ich dir auch empfehlen. Informiere dich mal über Arthur J. Finkelstein und wie er vorgeht in seinen Kampagnen, dann verstehst du auch, dass praktisch nichts von dem, was heute so über George Soros geschrieben wird, wahr ist. Soros ist sicher kein Engel, aber er ist eben auch nicht der Teufel, als der er in rechtsextremen Kreisen gilt. Eigentlich sollte man ja langsam wissen, dass wenn der Vorwurf "Kommunist" in die Runde geworfen wird, einfach gar nichts an der Sache dran ist.

George Soros wurde für den ungarischen Wahlkampf von Viktor Orban durch Arthur J. Finkelstein (Politberater, der auch Reagan und Netanyahu and die Macht gebracht hat) als Schreckgespenst erschaffen. Bitte nicht einfach gedankenlos Medien wie Breitbart nachplappern, danke.

Interessant, dass die Operation "Libero" hier für mehr Einschränkungen ist.

Hmmm, das Umfragewidget im Beobachter Artikel lässt schon fast Hoffnung aufkommen, 70% sind gegen die Verschärfung (von 335 Stimmen). Natürlich nicht repräsentativ, aber was ich sonst so gehört habe geht auch ungefähr in diese Richtung.

Es gibt auch viele Männer, die für die Übernahme der Waffenrichtlinie sind. Das Problem ist eher, dass die Menschen nichts aus der Vergangenheit lernen, und wenn es mal ein paar Jahrzehnte gut läuft, wird fröhlich jede Vorsicht aufgegeben. Dabei hiess es schon bei den alten Römern: Si vis pacem para bellum. Was mich am meisten ärgert, ist, dass diese Leute nicht einmal die Konsequenzen ihrer Handlungen einsehen werden. Wenn es schlimm kommt, sind dann immer die spezifischen Umstände der Grund, und sowieso hat es ja keiner kommen sehen. Dass vorher jahrzehntelang am Fundament erodiert wurde, interessiert dann keinen mehr.

Frag doch mal bei Poyet in Bern oder Glauser in Aarberg an, die sollten eigentlich was auf einem offiziellen Schiessstand organisieren können. Wenn's doch ein Schiesskeller sein darf, kann ich ISA-SKS empfehlen in Schwanden.

Bei einem Suizidversuch wird sehr oft die Polizei eingeschalten, weil erstmal nicht unbedingt klar sein muss, dass es ein Suizidversuch war. In einigen Kantonen geht der Antrag ausserdem zuerst über die Wohngemeinde, welche relevante Informationen, die einen Hinderungsgrund darstellen könnten, der Polizei mitteilen darf. Manche Kantone laden einen Ersterwerber ausserdem zu einem persönlichen Gespräch ein, welches auch als Einschätzung dient.

Wieso Willkür der Behörden? Wer einen Vormund hat, z.B. wegen geistiger Behinderung, kriegt keinen WES, oder nach einem Suizidversuch kriegst du auch keinen und deine Waffen werden beschlagnahmt. Wenn du Kinder hast, und die KESB eingreifen musste, kann es sein, dass du auch keinen WES kriegst. Bestimmt gibt es noch mehr Situationen, die ich aber nicht kenne. Vorstellen könnte ich mir z.B., dass, wenn bekannt ist, dass du in psychischer Behandlung bist, dir ein WES auch verweigert werden könnte. Dann gibt es eben noch das Verbot für Angehörige bestimmter Staaten.

Ändert nichts daran, dass Volljährigkeit und keinen Eintrag im Strafregister nicht die einzigen Kriterien sind. Egal wie oft du es wiederholst.

Das würde ich nur schon deshalb nicht im Ausland machen lassen, weil bei Komplikationen hin- und herfahren extrem mühsam ist. Komplikationen kann es nun mal bei so einer Operation immer geben.

Das weiss ich selbst auch, schliesslich besitze ich auch 8 Waffen in der Schweiz. Ich wollte nur deinen falschen Kommentar korrigieren.