Sturmgewehr 44

[joker_ch]

1.steht da wohl so drin,jedenfalls in dem wikipedia was ich habe.

2.mein wissen auch nicht.

3.von meiner seite ende der diskusion darüber,solange bis ich mal was hieb und stichfestes finde.

Da muss ich wohl spezielle stg haben, denn auseinandergenommen haben stg44 und ak47 nichts gemeinsam.

[Greg]

Gegenüber dem amerikanischen M2 (M1 Carbine als VA), war nur eine durch das Spitzgeschoss etwas bessere ballistische Leistung da und dafür war das M2 erheblich leichter und auch mit der Visierung präziser.

Makalu

Gibt oder gab es Deiner Ansicht nach irgendeine deutsche Waffe, die einer ausländischen überlegen ist?

[Fatty]

*Gibt oder gab* es Deiner Ansicht nach *irgendeine* deutsche Waffe, die *einer* ausländischen *überlegen* ist?

bestimmt...

Sind wir hier beim Quartettspielen?

[Lt. Blueberry]

Gibt oder gab es Deiner Ansicht nach irgendeine deutsche Waffe, die einer ausländischen überlegen ist?

C96

Mad Max

[7.62x54R]

Gibt oder gab es Deiner Ansicht nach irgendeine deutsche Waffe, die einer ausländischen überlegen ist?

In welcher Hinsicht überlegen? Präzision? Herstellungskosten? wasauchimmer?

Wenn wir Messer dazunehmen, warum wohl ist Solingen für diese Produkte so berühmt?

[scharfschuetze1]

Das Stgw44 war das erste seriengefertigte und eingeführte Sturmgewehr der Welt.

Abgekupfert haben die Russen dieses KONZEPT, also das eines VA-Gasdruckladers mit 30er Magazin, eingerichtet für im Dauerfeuer beherrschbare Kurzmunition, um als Mittelweg die "zweiteilige" Ausstattung mit Repetierer und Mp überflüssig zu machen, und ihre Version des Themas mit im Detail abweichender Konstruktion abgeliefert. Demzufolge ist das AK keine 1:1 Kopie, aber das Stgw war eben sein Vorläufer, und, sagen wir es mal freundlich, dessen Inspiration.

[Greg]

In welcher Hinsicht überlegen? Präzision? Herstellungskosten? wasauchimmer?

Wenn wir Messer dazunehmen, warum wohl ist Solingen für diese Produkte so berühmt?

Das ganze ist ein wenig mit Augenzwinkern gemeint. So wie ich vor allem deutsche Waffen mag, mag Makalu offensichtlich "undeutsche" Waffen lieber.

Man kann vermutlich jeder Waffe etwas gutes (oder eben auch schlechtes) abgewinnen.

Das ganze kann ja garnicht ernst gemeint gewesen sein.

[joker_ch]

Das Stgw44 war das erste seriengefertigte und eingeführte Sturmgewehr der Welt.

Abgekupfert haben die Russen dieses KONZEPT, also das eines VA-Gasdruckladers mit 30er Magazin, eingerichtet für im Dauerfeuer beherrschbare Kurzmunition, um als Mittelweg die "zweiteilige" Ausstattung mit Repetierer und Mp überflüssig zu machen, und ihre Version des Themas mit im Detail abweichender Konstruktion abgeliefert. Demzufolge ist das AK keine 1:1 Kopie, aber das Stgw war eben sein Vorläufer, und, sagen wir es mal freundlich, dessen Inspiration.

Die Verschlüsse können gar nicht unterschiedlicher sein als sie sind.

Hingegen stimmt das Konzept punkto Munition haben sie sich abgeguckt.

joker

[orange73]

Wo wir grad beim Thema sind

Wie ist das eigentlich mit der Ähnlichkeit zw. AK und SIG Konzept (zumindest beim 551). Offiziell zählen die SIG ja nicht zur Kaschi Familie. Ich sehe keine großen Unterschiede.

Wie war die Entwicklungsgeschichte?

[joker_ch]

Wo wir grad beim Thema sind

Wie ist das eigentlich mit der Ähnlichkeit zw. AK und SIG Konzept (zumindest beim 551). Offiziell zählen die SIG ja nicht zur Kaschi Familie. Ich sehe keine großen Unterschiede.

Wie war die Entwicklungsgeschichte?

Die SIG 55X sind AK's durch Rolex gebaut....

Deswegen sind sie auch so zuverlässig

Joker

[orange73]

Ganz im Ernst: Das ist meine tatsächliche Einschätzung der Geräte.

Gruß

[Vitamin S]

es geht nicht darum, wer war erster, außer es geht um patente. alle produkte unterliegen einer evolution und entscheidend ist, was man daraus macht. erfolg einer waffe sieht man auf dem schlachtfeld und oder dem waffenmarkt. alles andere ist herumtheoretisieren.

[scharfschuetze1]

es geht nicht darum, wer war erster, außer es geht um patente.

Klar.

Deswegen kann auch ein Liebhaber grosser Phrasen ohne Substanz dahinter ungestraft ablassen, die Amis hätten das Auto erfunden: Weil es bestimmten Dumpfbacken eben nicht auffällt oder egal ist. Wen schert schon die Wahrheit?

[Skydiver]

Das Ding ist wirklich gut.

Die Ural M-72 ist kein Nachbau! Im Zuge des Ribbentrop-Molotow-Abkommens, hat die Firma BMW Konstruktionsunterlagen und eine komplette Ausstattung an Werkzeugmaschinen, Gussformen etc. der BMW R71 geliefert.

Dnepr- und Ural

Die beiden größten Drecksäcke des Jahrhunderts, Hitler und Stalin, waren ja mal dicke Kumpels. Und weil das alles so super klappte, mit dem internationalen Drecksacktum sagte Joseph: "Ey, Atze, laß mal die BMW R71 rüberwachsen, daß wie die mal nachbauen können, für unsere Armee". Haben sie dann auch gemacht un in Sibirien unter dem Pseudonym Ural zusammengekloppt. Bei der Männerfreundschaft der beiden Schweinepriester war das ja nun bald vorbei, und '45 hatte der Ivan die deutsche Wehrmacht mit ihren Zündapps und dreibeinigen Gummikühen endgültig hinter die Elbe zurückgejagt. Is klar, Stalin war stinkesauer. Ihr Scheißtypen, hat er sich gesagt, euch mach ich fedich und hat in Thüringen das BMW Werk abgeschraubt und an den Djnepr verschleppt. Dann hat er alle Arbeiter im Sowjetreich zusammengetrommelt, die zwei linke Hände haben und gesagt: "Ey, ihr Kaputten! Ihr ballert jetzt noch mehr nachgemachte BMW's zusammen, und alle die wo mehr als 50 Bolzen mit'n Hammer schief in die Gewinde gekloppt sind, gehen in den Export nach Westdeutschland." Das war die Geburtsstunde der Djnepr, die Ural gab's ja schon. So, für 7 1/2 große Zettel kannste nun ein Ural-Gespann nach Hause schieben. Da grinst der Geizkragen, is ja auch ein Supergeschäft. Ne Harley ist auch Vorkriegstechnik, kost aber 4 Mal soviel. Der Ural und Dnepr-Importeur hat mal ein Preisausschreiben gemacht: Wer ein Foto von einer fahrenden Stalinorgel macht, kriegt 'ne Tube Locktite. Zwei Bilder sind gekommen, mit tatsächlich fahrenden Solomaschinen. Nachher kam aber doch raus, die Typen hatten für die Aufnahme bloß mal kurz die Beine hochgezogen und nen Grillanzünder in den Auspuff geschoben. Also bis jetzt gibt's noch keinen Beweis, daß die Taigaschüsseln tatsächlich fahren. Wer sich eine gekauft hat, versucht, daß möglichst ne paar Monate geheim zu halten, und setzt sie dann ratz-fatz für'n halben Preis in den Kleinanzeigenteil. Die ganz fertigen, die noch an den Endsieg des Sozialismus glauben, versuchen, den Russen mit BMW und Schlitzi teilen jedenfalls so aufzumotzen, daß sie die KGB-Feile als Mofa anmelden können. Wenn se das schaffen, latschen sie nach'n Flohmarkt und kaufen sich den Leninorden in Bronze. Für die Mädchenhaften Weicheier unter den Uralkäufern gibt's einen Deutschlandimporteur, der so'n paar Sicherheitsdetails wie Tankdeckel oder Vorderradbremse nachrüstet und die gröbsten Schweissnähte wegflext. Das ist natürlich nix für den echten Russenfan. Der steht auf Grauimport. Der läßt sich sein Stalinmonster verteilt auf 8 Polskifiats einfliegen und freut sich Zuhause 'nen Ast, wenn über die Hälfte der Teile ankommen, davon höchstens 2/3 eigentlich in eine rumänische Straßenbahn gehören und legt für den ganzen Sums grinsend 5.000 Westmaak auf den Tresen.

ich find' das geil!

[pilsom]

Zitat von Skydiver:.....legt für den ganzen Sums grinsend 5.000 Westmaak auf den Tresen.

ich find' das geil!

Klar! ist ja auch von Frühstyxradio

grüsse.........jens