Edward

Was sie sind 70 Tote durch Schusswaffen ? , wenn ich davon die Selbstmörder, erschossene Verbrecher, illegale Waffenopfer abziehe bleibt nicht mehr viel übrig. Ich hatte es hier schon mal gepostet, meine Mutter(USA) schleppt seit jahren einen Ruger LCR in der Handtasche herum, was soll passieren ? wenn sie den Abzug betätigt macht es bumm sonst nie. Kann ich nach 35 Jahren schießen, einen Drilling sicher entladen und entspannen, nein, was will ich denn auch mit einem Drilling ?. Hätte ich meiner Mutter eine P7 oder eine 1911er gekauft, nein, dafür hat sie zu wenig Ahnung. Ich muss auch keine Nambu führen die ich ohne Abzugsbetätigung auslösen kann.

Angst hätte ich um meine Mutter wenn sie sich eine Motorkettensäge kaufen würde, ihr Ruger LCR in der Handtasche beruhigt mich dagegen ungemein. Denn ich weiß, wenn ein ( ich darf es nicht sagen) vor ihr steht und ihr Geld will, hat sie eine Chance, eine wesentlich bessere als eine Deutsche 65 jährige die ihr Pfefferspray versucht herauszuholen, wenn ein oder zwei ( ich darf es nicht sagen) Geld von ihr wollen. p.s. (Meine Mutter ist noch Deutsche) Oh, Kettensägen sind in Deutschland ja frei erwerbbar und führen darf ich sie auch, leider etwas unhandlich für die Handtasche.

Nun da tritt der Unterschied zwischen Amerikanischer und Deutscher Denkweise zutage. In Amerika ist jeder für das was er tut selbst verantwortlich, wenn jemand eine 1911er durchgeladen, gespannt und gesichert vor den E..... tragen will, kann er das, wenn er sich die Ei..... abschießt ist er halt wegen dummheit von der Vermehrung ausgeschlossen ist aber sein Problem. In Deutschland soll der Staat alles regeln, (auch das er die 1911er nicht vor den Ei... tragen darf) außerdem sagen ihm ungefragt alle Leute so darf er sie nicht tragen und er soll einen 4 wöchigen "1911er nicht vor den Ei.... tragen" Kurs machen. Meine Mutter ist schlauer, sie trägt ihren LCR in der Handtasche.

Ich habe meiner Mutter auf dem Schießstand in den 2 Stunden natürlich auch alles wichtige Richtung Handhabung beigebracht,( ein 38er LCR ist keine Raketentechnik) ich war nur zu faul es zu erwähnen da es eigentlich dazu gehört Das Leute zu erschießen möglicherweise strafbar ist wusste sie aber schon.

Ihr macht euch sorgen, ich habe meiner Mutter (65 Jahre alt, wohnt in einer Kleinstadt in den USA) vor 6 Jahren einen 38er Ruger LCR gekauft, Waffenschein dauerte 30 Minuten, da Mama vom Pförtner über Sheriff bis zum Richter alle persönlich kennt. (Kurs wurde ihr erlassen), 2 Stunden mit ihr Löcher auf 5 m in die Scheibe gemacht, fertig. Sie schaukelt das Ding das ganze Jahr in ihrer Handtasche herum, immer wenn ich drüben bin muß ich ihn putzen und entkrümeln !!!. Wenn sie ins Gericht geht (Geschäftsfrau) fragt der Pförtner höflich ob er die Karre haben darf, dann kommt sie ans Tageslicht, sonst eigentlich nur wenn ich sie Putze, da ihre Handasche fast so groß wie ein Carry on ist. Mama lebt, hat noch keinen Hund, Radfahrer oder sonstiges erschossen und wird es wahrscheinlich auch nicht. So einfach ist die Sache. Ich musste für die Verlängerung meines alten Waffenschein einen Kurs machen, ich kannte den Pförtner und Richter aber nicht den Sheriff.

Was macht ihr euch Gedanken ? die Politik will ganz eindeutig das sich niemand wehrt, ob die Räuber 5000 Euro in der Bank mitnehmen oder vier Knarren, als Händler würde ich mir mehr Gedanken darübermachen was passiert wenn er einem Räuber eine plättet, das kann ihn das Geschäft kosten gibt aber mindestens ein Ermittlungsverfahren, wenn die Räuber vier Kanonen mitnehmen, gibt es keinen Ärger, die Versicherung zahlt, Polizei und Staatsanwalt sind zufrieden und man kann zum Tagesgeschäft (Verkehrskontrolle und unliebsame Forumseinträge) übergehen. Muss ich das gutfinden, nein, aber so ist die Realittät

Nun, es gibt Sprengstoffe die 8-10 mal so stark sind wie die besten die in Flugkörpern und Bomben verwendet werden, das Problem ist das sie nicht stabil sind, d.h. die minimalste Reibung, Schlag, Bewegung oder Temperaturänderung bringt sie zur Explosion.( also für die Nutzung unbrauchbar) Das Material der Dame und die Materialien einiger Herstellern (gibt es sein einigen Jahren) haben die Eigenschaft sich bei Schlag zu verfestigen. Leider muss eine Weste auch temperaturstabil sein, das Material muss an seinem Platz bleiben ohne sich am Bauch zu sammeln, es darf nicht schnell !! altern, es darf keine Wärme speichern ( eine Weste die in der Wüste Wärme speichert ist ein no go) und zuletzt muss eine fertige Weste mit diesem Material noch einen Gewichtsvorteil gegenüber einer Normalen Weste haben. Eine Weste wie ein Unterhemd, mit einem Gewicht von 1 kg, die einer Standart 7,62*54 AP ( 7N13/mit 830 ms ) mit Hartkern standhält wird es in naher !! Zukunft nicht geben. Von Munitionsarten mit härteren Penetratoren ganz zu schweigen. Alles was einen Schutz wie SK4 bietet, und dabei eine ein paar Kilo einspart ist ein Fortschritt, aber der kommt nur sehr langsam. Sie hat ein interessantes Experiment gemacht, und einen netten, aber reinen P.R. Gag gestartet (wie Jugend forscht), aber wer sich mit der Materie beschäftigt, stellt fest das es alles schon gibt, nur mit der Umsetzung hapert es noch. ( Sonst hätten die Amis schon eine fertige Weste und sie wäre Millionärin). Da Vinci hat auch Flugzeuge gezeichnet, bis eins geflogen ist hat es aber noch etwas gedauert.

Nette Idee, aber in Deutschland unmöglich, wie hier schon einige angemerkt haben wirst du lauter nette Leute in Schwarz und Spielanzügen kennenlernen, von einem Staatsanwalt und einem Richter der darin groben Unfug oder schlimmeres sehen und dir neben einer Strafe noch die Einsatzkosten aufbrummen ganz zu schweigen. Das ganz schnell die zuverlässigheit weg ist kommt noch dazu.

Ich vermute die Tante denkt genügend Dummheit schützt vor Strafe, dann stelle ich mich doch ganz dumm.

Die beide Meldungen vor meinem Post, sind typische Pressemeldungen ohne Ahnung und nur zum Zweck eine Schlagzeile zu generieren. Die erste Meldung der Schuß aus einer Gasdruckpistole ( ich muße es zwei mal lesen um zu begreifen das eine Co2 Knifte gemeint war und das Geschoss vermutlich eine Rundkugel oder Diabolo war) frei ab 18, also kann man sie gar nicht illegal besitzen wenn man 18 ist. Die Meldungen gibt es nur um Angst vor Waffen und Waffenbesitzern zu erzeugen. Für mich ist die Co2 Knifte nicht mal eine Waffe. Zweite Meldung: Ein Vollposten schießt mit einer Gas Knifte in den Boden gibt sie seiner Bekannten und die macht bumm, wird ihm eine Lehre sein, eine gespannte Waffe (vermute ich)jemanden zu geben der keine Ahnung hat. Passiert regelmäßig kriegt meistens nur keiner mit da keine Verletzungen. Hatte halt Pech, hat aber garnichts mit legalen Waffen zu tun

Reibahle ist Reibahle ob für Waffe oder Zylinderkopf eines Mustangs, fällt unter Werkzeug, einfach beim Zoll nach jemanden mit Ahnung fragen, ja, das kann dauern, aber auf keinen fall aufgeben, die haben nur Langeweile

Nun die Grünen und Roten sind mit ihren Bauchgefühlen ja sehr weit gekommen, nur weil ich die RRG meinungen nicht teile, muss man doch anerkennen das sie mit Sch.... labern es geschaft haben viel von ihrer Politik durchzusetzen. Da wir ja auf Sachebene diskutieren sind die realen Opfer von Verbrechen und Terorrismus weniger erwähnenswert als potenzielle !!!!! Waffenunfallopfer ? Ich wusste gar nicht das es zwei arten von Opfern gibt. Ach ja doch: "reale und potenzielle", aber scheinbar sind potenziele Opfer nur interessant wenn es Waffenunfallopfer sind. Was hat legales Waffentragen mit Amokläufen zu tun ? Ach ja ,wenn jemand morgen seine Nachbarn umbringen will braucht er natürlich vorher einen Waffenschein um seine Waffe legal zu tragen. Außerdem ist es verboten seine Nachbarn mit der Axt zu erschlagen wenn man keine Waffe hat.

Nun da wir ja kein Terrorproblem haben, würde ich jedem raten nach London zu fliegen dort in ein Krankenhaus zu gehen und die Verletzten zu fragen ob die Täter vielleicht nur eine schwere Kindheit hatten ihr Brauchtum ausleben wollten und gar keine Terroristen waren. Wenn das zu weit und zu teuer ist, würde ich warten bis der nächste in Deutschland in eine Menschenmenge fährt oder eine Machete schwingt, die Verletzten werden sich freuen wenn man ihnen sagt. Ja, ihr hattet halt Pech, die Polizei hat leider 10 Minuten gebraucht, aber es wäre zu gefährlich gewesen das jemand anders als die Staatsgewalt legal bewaffnet ist. Auf die Antworten bin ich gespannt wenn dem Verletzten ein Bein, Arm oder der halbe Kopf fehlt.

Nun das tragen von 850 gr. Kunstoff und Metall scheint ja nach der Meinung von einigen hier, so schwer wie das fliegen eines Jumbo Jets zu sein, die Fittness eines Triatleten zu erfordert, bei einer Ausbildung die auf dem Stand der Seals,Delta Force und KSK ist, um dann mit stolzgeschwellter Brust darauf zu warten das ein armer Flüchtling eine falsche Bewegung macht, ein Taktisches Feuergefecht mit mehreren Gegnern zu führen, ein besetztes Gebäude zu stürmen, oder einen Terroristen mit einem einzigen Kopfschuß aus 100 m zu erlegen. Hunderttausende Amis und Israelis tragen jeden Tag eine Waffe mit selten mehr als einem Tag Ausbildung und haben auch kein Interesse an mehr Ausbildung, laut der Meinung einiger hier müßten sich hunderte jeden Tag in den Fuß schießen und dutzende ihrer Mitbürger erschießen nur weil sie meinen eine Terroristen zu sehen oder ihnen die Nase nicht gefällt. (Seltsamerweise hört man nichts davon, aber vermutlich unterdrückt die Waffenbranche diese Meldungen) Auch scheint das erkennen von Terroristen sehr schwierig zu sein, da herumrennen mit seltsamen Westen, fahren mit Kleinlastern in Menschengruppen und herumlaufen mit geschwungen Macheten in gewissen Ländern zum Brauchtum gehört, was natürlich keine schlechten Absichten inpliziert. Von dem erkennen eines Verbrechens ganz zu schweigen, wenn drei Leute einen 70 Jährigen krankenhausreif schlagen und treten, das könnte ja auch ein Spiel sein.

BigMama Natürlich hast du auch recht, es ist heute schon verboten Leute in die Luft zu sprengen und zu ermorden, dafür brauchen wir keine neuen Gesetze, wir brauchen Gesetze damit gesetzestreue Bürger sich verteidigen können. Soweit sind wir aber in Deutschland noch nicht, denn die Schmerzgrenze des normalen Bürgers ist noch nicht erreicht, meine Befürchtung ist, das diese Anschlge mehr statt weniger werden und das es nur eine frage der Zeit ist, bis die Anzahl der Toten und Verletzten auch in Deutschland in die Hunderte und Tausende geht. Wenn der normale Bürger beginnt, Angst zu haben wenn auf die Straße zu gehen, dann besteht die Chance auf einen Wandel. Denn das einzige was Politiker motiviert ist sein Wiederwahl, wenn du sie ihm garantierst, erlaubt er die auch einen Mörser. Bestes Beispiel ist Amerika dort hast du das Waffengesetz das du wählst, wählst du "Dem." warum auch immer (z.B Feinstein) dann sag deinem legalem !!!!! AR goodby, wählst du "Rep." ( meistens) dann bekommst du dein CCW und alles was du willst. Die Reps. halten sich nicht so gut bei den Wahlen, weil sie besser sind, sondern weil sie genug Leuten die selber ihr Geld verdienen ihre legalen Waffen nicht wegnehmen wollen.

Ja, deshalb bin ich dafür chancengleichheit zu schaffen und dem der sich sowieso ans Gesetz hält (ist genauso einfach zu deffinieren p.c. unkorrekt ,wie die Verbotsgruppe) zu erlauben eine Waffe zu tragen.

Ich glaube du hast mich falsch verstanden, ich habe von legalem Tragen gesprochen und von der Gruppe die sofort davon ausgeschlossen wäre, was sie illegal machen kann man natürlich nicht kontrolieren was sie legal tun schon.

Oh ganz einfach in dem ich als erstes jenen Personenkreis ausschließe auf den jeder Profiler in Israel und Amerika als erstes sein Auge hat, auch wenn es öffentlich nicht zugegeben wird und nicht p.c. ist. Soll ich dir Alter, Hautfarbe, Glaube, Arbeitsplatz, Bildung und Vermögen definiern, könnte ich, wie jeder der sich mit dem Thema befasst, brauche ich aber nicht, sieh dir an wer sich in die Luft gesprengt und die Attentate begangen hat, genau diese Gruppe. Ist das p.c. ? , nein, aber gesunder Menschenverstand

Nein aber der Kurs und die Dauer ist Vorschrift, auch in Amerika kannst du nicht wie John Wayne überall mit eine Waffe herumlaufen,nur weil du einen Schein hast, es gibt Einschränkungen, die lasse ich jetzt aber weg, da sie von Bundesstaat zu Bundesstaat anders sind. Außerdem hat die hälfte der Leute die eine CCW wollen noch keine Waffe in der Hand gehabt, der Kurs zeigt dir wie man eine Waffe sicher handhabt, wie man sie sicher trägt, sicher zieht und schießt. Der Kursleiter fragt die Leute ( max 6 ) freundlich welche vorkenntnisse sie haben, aber er zieht ein festes Programm durch, er nimmt sich Zeit für jeden einzelnen und gibt ihm tips wie man es besser macht und keine Belehrungen. Die Schießergebnisse sind weitgehend egal ( aber jeder hat am Ende die Scheibe getroffen) Ein Mann brauchte länger dafür, aber es gab nie Zeitdruck, Eine der beiden Frauen war sogar die beste. Maximale Entfernung war ~ 5 m, da lt. seiner Aussage alles über 5 m ist mit eine KW im Ernstfall Glücksspiel ist. Am Schluß gab es mit jedem ein Einzelgespräch darüber, für was man die CCW braucht, welche Waffe,Kaliber und Holster sich für diesen Zweck am besten eignet. Der Kurs ist so aufgebaut wie jeder gute Handwerkerkursus oder die Sicherheitsbelehrungen in der Industrie wenn man Maschinen bedienen muss. Keine Belehrungen, kein Zeigefinger, kein in Deutschland so beliebtes Oberlehrergehabe. Der Kursleiter war pensionierter Scheriff mit + 40 Jahren Erfahrung, er hat ganz klar gesagt das Trainieren und treffen schön und gut ist, aber in der Realität zählen die Nerven, die kann eine Frau von 50 kg haben die nur die 30 Schuß im Kurs gemacht hat, während sie bei einem Profischützen der 5000 + im Jahr schießt versagen können wenn es ernst wird. Natürlich ist der Kurs nicht einheitlich er ist von ausstellender Behörde zu Behörde anders.

Chapman Bitte nicht persönlich werden und so einen Quatsch ablassen weil ihnen meine Wahlentscheidung die sie garnichts angeht nicht gefällt, über Trump können sie in einem anderen Thread diskutieren. Wenn sie nichts anderes zum Thema beitragen können als Äußerungen zu meiner Person und zu meinem Wahlverhalten dann halten sie sich raus. Da ich in Deutschland lebe und hier legal Waffen besitze denke ich schon das mich das Deutsche Waffengesetz etwas angeht.

Erstens lebe ich hier und schieße auch hier,( geht aus meinem Profil hervor) und ich habe hier in Deutschland auch keinen Waffenschein, wohl aber etliche WBK´s, aber es ist schön das sich so viele Leute weltweit gedanken über den amerikanischen Präsidenten machen, den sie gar nicht wählen dürfen, und wie wundebar sie den Qualitätsmedien hier und drüben alles glauben was über ihn gesagt wird.

Grade gelesen: Donald Trump hat getwittert " wir müssen aufhören politisch korrekt zu sein " Ein Wunder, es gibt noch Politiker die tatsächlich die Realität sehen. Bevor jemand fragt, ja ich habe einen amerikanischen Pass und darf deshalb in Amerika wählen. Jetzt bitte keine Diskussion über Donald Trump, die ist nämlich off topic.

Das ist gar nicht die Frage, eine Miliz zu gründen, ich habe eine CCW in Amerika, der Kurs dafür hat wie schon gesagt 8 Stunden gedauert, das reicht vollkommen, eine Waffe macht nur Bum wenn man den Abzug betätigt,wenn man keine Unsinn macht ist eine moderne Waffe zu 100 % sicher. Die Chance das ein dunkelhäutiger Mann ( ja ich bin nicht p.c.)dem Kabel aus der Jacke ragen, nur ein Elektriker ist der seine Drähte in der Tasche hat, dürfte zimlich gering sein oder wenn er mit einen Machete durch die Stadt läuft nur um jemanden die Haare zu schneiden, dann gehe ich das Risiko ein den falschen zu erschießen, allerdings dürften auch Polizisten in diesen Fällen sofort das Feuer eröffnen.

Wunderbare Lösung, mehr Polizisten einstellen. Mal eine kleine Rechnung, Anzahl der "weichen Ziele " in Deutschland, d.h. immer wenn sich mehr auf 10 Personen in einem kleinen Bereich aufhalten, nur um eine Zahl zu haben, geschätzt 200.000 mögliche Ziele,(garantiert ist die Zahl viel höher) d.h. ich brauche mindetens zwei Polizisten pro weichem Ziel, macht 400.000 Polizisten um alle Ziele zu bewachen, dazu 100.000 als Personalreserve für Urlaub, Krankheit, usw. Wo kommen 500.000 Polizisten her,wer bezahlt sie ? Gegenrechnung 4.000.000 Waffenbesitzer, 10 % erfüllen die minimal voraussetzungen ( welche lassen wir mal weg)fürs Waffentragen, macht 400.000 Personen die eine Chance !!!!!! haben einen Terroristen zu töten, was ist realistischer ? lt. Polizeisprecher brauchten die Polizisten 50 Schuß um die 3 Terroristen zu erschießen, soviel zumTraining von Waffenträgern wie einige hier fordern. Wenn Polizisten 50 Schuß für 3 Treffer brauchen, kann man jedem Bürger ohne Üben eine Waffe in die Hand drücken, schlechter Schießen können sie ja nicht, von der Gefährdung von Passanten gar nicht zu reden.

Nun alle Verletzten der moslemischen Anschläge der letzten Jahre werden sich natürlich sicherer und besser fühlen das ihr Nachbar keine Waffe dabei hatte, mit der er sie möglicherweise !!! hätte verletzen könnt, bevor er den oder die Terroristen erschossen hätte, die Ihre Eingeweide über die Straße verteilt haben. Jedem dem ein Körperteil fehlt,der Brustkorb zerquetscht ist oder das Gesicht weggebrannt ist und damit den Rest seines Leben zurechtkommen muss, wird natürlich dagegen sein, das ein Mitbürger eine waffe hat mit der er den bösen Mann vielleicht vorher hätte erschießen können. Jeder der gegen legales Waffentragen ist sollte sich mal die Bilder von Bomben und Anschlagsopfern ansehen, und mir dann sagen er ist dagegen, weil Waffentragen eine Gefahr ist. Verletzte heißt, sie werden den Rest ihres Lebens mit den schweren Folgen leben müssen, wenn hunderttausend Waffenträgern auch nur einen Verletzten verhindern könnten hat es sich gelohnt. Die Toten habe ich ausgelassen, sie haben keine Meinung mehr, und sind nur noch Statistik.