SchwererReuther

OK, so wird es verständlich.

Hmm, hier stoße ich auf meine fremdsprachlichen Schranken. Erläuter mal bitte. Apropos Schranken. Ich lebe nun mal im Lande der geistigen und gesetzlichen Schranken, weshalb alles IPSC-ähnliche aber, für mich jedenfalls, ansprechendere reines Wunschdenken ist.

Bravo ist die Wertungszone, die so verdächtig nach einem Kopf aussieht und deshalb beim IPSC inzwischen weltweit verschwunden ist. Ähnliches gilt ja auch für den Classic Popper.

Der der sie findet?

Auf's Wesentliche eingedampft: Es ist schwierig dagegen zu argumentieren? Nein, es dürfte schwierigs sein mit den richtigen Argumenten durchzudringen, denn die wollen ja nicht nur unser Geld. Hier wird offensichtlich die Al-Caponeisierung-Schiene gefahren. Ich bin da recht zuversichtlich dass denen mit Urteil Grenzen aufgezeigt werden. Doch nun zu Argumenten - IPSC mangelt es also an einem wesentlich Element, der körperlichen Ertüchtigung -- das ist falsch - es muss offensichtlich weitere wesentliche Elemente des Sports geben, sodass etwa Schach darunter fällt - hierzu bitte dort nachlesen: http://sportrecht.org/cms/front_content.php?idcat=37&idart=55 - gerne wird übersehen, dass auch Schützenvereine andere Gründe für ihre Gemeinnützigkeit in Anspruch nehmen können -- Brauchtumspflege -- Jugendförderung (das läuft ja mit dem AIPSC gerade an) -- etwas, dass man meist als Völkerverständigung bezeichnet (§ 52 (2) Nr. 13 AO) Die Jugendförderung ist Zweck des BDS laut Satzung, ebenso die Völkerverständigung, auch wenn das wegen der Formulierung eventuell nicht jedem sofort ins Auge fällt. Spätestens wenn man vor Gericht Teilnehmerlisten von IPSC Matches vorlegt platzt das Luftschloss aus dem BMF.

Welche Ausgabe war es denn?

Die schmutzigen Vögel sind nur eines von vielen Targets, Bravo in Pappe und Steel sind auch dabei. Natürlich hast du recht, schießstandtechnisch ist das hierzulande extrem schwer zu organisieren.

Gibbet nich weil Bravo Target.

Scheint ein reines NRW Problem zu sein. Die GdP Berlin beschäftigt sich mit dem Thema nicht obwohl unsere Behörde beim LKA angesiedelt ist. Auch beim BDK und der DPolG tote Hose.

Sei doch froh dass das hier in einem Thread zusammengefasst ist.

Blendest du jetzt die Entwicklungsgeschichte und die daran beteiligten Personen völlig aus oder ist sie dir nicht bekannt?

Gut, nenne es Franchisesystem, dnn wären wir auch beim rein kommerziellen Betrieb. Und das mit dem BLDS ist irgendwie anders gelaufen. Fakt ist nur, das ist kein IPSC. Sorry, das zeugt meiner Meinung nach von einer gewissen Naivität. Die wollen uns mit einer hanebüchenen Begründung am Zeug flicken, und wir sollen glauben eine (anders formulierte) Satzung rettet uns das Fell? Ich versuche mich ja mit dem Schwarzmalen zurückzuhalten, Verschwörungstheoretiker bin ich auch nicht, aber wenn der normale Finanzbeamte keine Anhaltspunkte im Internetz findet um die Gemeinnützigkeit abzuerkennen und Steuern (nach-) zu fordern, dann sollten wir Ausschreibungen nur noch per reitendem Boten bekanntgeben. Sonst snimmt noch die Steuerfahndung am Briefing teil und sammelt dann die Scoresheets ein.

Nein. BDMP und BDS, eventuell auch andere, besitzen das ausschließliche Recht bestimmte Disziplinen anzubieten und zu betreiben, weil sie von den jeweiligen internationalen Dachverbänden das Gebietsrecht für Deutschland besitzen. Siehe IPSC, Steel Challenge, Bianchi Cup, 1500 etc. PS.: Das gilt zumindest für offizelle Wettkämpfe. Und wer das angebliche Kampfschießen anbietet ist ja wohl klar.

Meinst du jetzt einen konkreten? Es gibt einige Vereine die sich gebildet haben um IPSC zu betreiben, andere BDS Diszilinen laufen mal so nebenbei. Man muss nicht deren Satzungen kennen, es reicht deren Website. Ob die dann auch noch gemeinnützige e.V. sind und was zu verlieren haben als Verein steht auf einem anderen Blatt. Aber jetzt schau dir mal die Satzungen des BDS e.V. und des LV1 B-B e.V. an... na, dämmert es? Das sind gemeinnützige Vereine die IPSC anbieten/betreiben.

Hmm, da müssen wir wohl zwei Teilprobleme betrachten: - die bald wegfallende Gemeinnützigkeit für Vereine und damit volle Besteuerung - die Durchführung der Matches und ihre Finanzierung Als mittelbares Mitglied im LV1 e.V. bin ich Betroffener in Fall 1. Hier kann ich nur die Füße stillhalten und abwarten wie es sich für mich auswirkt. Als IPSC Schütze und RO habe ich mit der eigentlichen Organisation von Matches bisher nichts am Hut, kann also weder zur vergangenen, aktuellen oder zukünftiger Finanzierung etwas sagen. Zur Abwechslung warte ich ab und trinke Tee. In beiden Fälle drücke ich natürlich auch beide Daumen das es gut für uns ausgeht, lese Bücher über Voodoo, bastel Püppchen und kleine Klos auf Vorrat und warte auf ein blitzreiches Gewitter.

@ Zerberus: Von unserer Seite gibt es im Grunde nur einen der etwas neues, konkretes berichten kann, und das wird er sicherlich per Info-Brief tun.

Das klappt sicherlich nicht. Aber du wirst WO schon noch kennenlernen. Insofern ist die Reichweite des Forums auch völlig irrelevant.

Habe vorhin meine Zusage bekommen. Nächste Woche bekomme ich noch einen Tipp für ein Hotel. Supie!

Huhu, xforce! Kein Interesse mehr, wenn nein warum? Falls du Kontaktdaten möchtest, schreibe bitte noch zwei Beiträge. Ab fünf Beiträgen kann ich dir per PN meine Kontakdaten zusenden. Du möchtest ja gerne was in Friedrichshain oder Nähe haben, bist du auf ÖPNV angewiesen? Ich könnte dich abholen wenn wir das zeitlich auf die Reihe bringen.

So, jetzt habe ich etwas mehr Zeit. Die Vereinsliste ist nicht besonders hilfreich für dich, macht aber nichts. Hier wird dir auch geholfen. Ob es in Friedrichshain einen SV gibt der dir Luftgewehr bietet kann ich guten Gewissens nicht beantworten, das ist nicht die Domäne des BDS, wenn dich aber ohnehin IPSC interessiert, dann kommst du um den BDS nicht herum, und bisher trägt der seine IPSC Wettbewerbe bei der bereits erwähnten DEVA in Wannsee aus. In unserem Landesverband musst du auch nicht Mitglied in einem Verein werden, es reicht eine Einzelmitgliedschaft im Landesverband. Um reinzuschnuppern und die Basics zu lernen kannst du gerne zu mir kommen, ich führe in Wannsee Anfängertrainings für Mitglieder meines Vereins und auch für Einzelmitglieder durch, meistens Donnerstags ab 16:00 Uhr, andere Termine müsste man absprechen. Wenn dir das zusagt, es kommen folgende Kosten auf dich zu: - einmalige Aufnahmegebühr im Landesverband 75,-€ - Jahresbeitrag 65,-€ bei mir - anteilig die Standmiete, variiert je nachdem ob wir Kurz- oder Langwaffen schießen, Papierscheibe oder Fallscheibenanlage - Munition zum Selbstkostenpreis - Schutzbrille und Gehörschutz, besser gleich was vernünftiges, zusammen etwa 150 - 160,-€ - Großkaliberpistole/-revolver, Repetier- und Selbstladebüchse/-flinte stelle ich für umme zur Verfügung Wenn du dann Spaß dran gefunden hast kannst du immernoch entscheiden ob und welchem Verein du dich anschließen möchtest.

Dann gebe ich auch dir den Rat, mache fünf Beiträge voll damit ich dir per PN meine Kontaktdaten übermitteln kann. Wenn du reinschnuppern möchtest können wir uns dazu in Wannsee verabreden. Das erste mal ist frei. Hauptsache du bist volljahrig. Ab wann könntest du denn Wochentags auf diesem Schießstand erscheinen? http://www.deva-institut.de/deva-ev-berlin-3.html

Die freuen sich zu recht ueber die Milan (und ueber PzF3?), weil bei deren Gefechten ausschlaggebend.

Ach so. Da wunder ich mich nicht das wir die Verteidigungskollegen von Y-Tours bei unseren wenigen, höchst inoffiziellen Vergleichsschießen in den Achtzigern, immer abgeledert haben. Nee, mal ehrlich, ich dachte das wir damals nicht nur vergleichbar bis identisch bewaffnet waren, sondern auch identische Ausbildungsinhalte deisbezüglich hatten. Und ja, das was ich ab 1980 bei der Plempe gelernt habe, hilft mir noch heute beim IPSC. Ich habe mir einfach nie Gedanken gemacht wenn ich durch den Parcour gezwungen war weak hand zu schießen.

Wenn man das ausschließlich in Zusammenhang mit dem Zitat von German liest, hast du wohl recht. Ich beziehe mich aber auf den Teil von McMike, den ich fett hervorgehoben habe. Und bleibe bei meiner Wertung. Andererseits, wenn die Masse der Soldaten nicht in der Lage ist auch links aus der Deckung heraus zu schießen, dann sind die bekannt gewordenen Mängel des G36 gar keine Mängel, sondern eine Autokorrektur für Visier- und Haltefehler, die aus dem Unvermögen bzw. dem mangelnden Training resultieren.

Was hat das denn mit einer Autokorrektur zu tun? Nichts! Er schreibt entweder - schön wenn man zivil, etwa beim IPSC, auch weak hand schießen kann - schön wenn man militärisch weak hand schießen kann, dann aber nur als Spezialist I call this bullshit!