Elekt. Schießtrainer für Jugendarbeit

[Gast]

hi Voelker,

Klasse Analyse.

Aber dazu noch ne weitere Frage/Anmerkung.

Das Schissen mit freien Waffen (F im Fuenfeck) ist ja generell als Ausnahmetatbestand in befriedetem Besitz ... erlaubt.

Ergo muss doch auch das Schiessen daheim unter elterlicher Kontrolle ohne Altersgrenze moeglich sein, da sich die Altersgrenzen auf das Schiessen auf zugelassenen Schiesstaenden bezieht (Verein und so).

Richtig oder falsch?

Danke und Gruss, Frank

[Beyer]

Ja,

ich glaube das ist Richtig.

Gilt nur für einen zugelassenen Schiesstand.

Beyer H.

[Old_Surehand]

Falsch, de Altergrenze bezieht sich auf den Umgang (§ 2 Abs. 1), und darunter fällt jedes Schießen, nicht nur das auf Schießständen (Anlage 1, Abschnitt 2, Punkt 7).

[Völker]

@Promillo

In Antwort auf:

---

Das Schissen mit freien Waffen (F im Fuenfeck) ist ja generell als Ausnahmetatbestand in befriedetem Besitz ... erlaubt.

Ergo muss doch auch das Schiessen daheim unter elterlicher Kontrolle ohne Altersgrenze moeglich sein, da sich die Altersgrenzen auf das Schiessen auf zugelassenen Schiesstaenden bezieht (Verein und so).

Richtig oder falsch?

---

Wie Old_Surehand bereits postete, FALSCH (leider!!! )

In Antwort auf:

---

(3) Umgang mit einer Waffe oder Munition hat, wer diese erwirbt, besitzt, überlässt, führt, verbringt, mitnimmt, damit

schießt

, herstellt, bearbeitet, instand setzt oder damit Handel treibt.

---

[schuster]

Danke Völker

beim Lesen deiner Ausführung kullerte doch ein kleiner Kiesel vom Herzen ... lag ich doch nicht so falsch mit meiner bisherigen Arbeitsweise.

Der Besen bleibt nun doch in der Ecke stehen.

Jetzt bin ich nur auf die Antwort meines Fachverbandes gespannt. Dessen Antwort werden ich dann hier mitteilen; in diesem Fall kann eine offizielle Aussage nicht schaden.

Gruß

Christoph

[Beyer]

Wir möchten eine elektonische Anlage kaufen

Ist der Preis OK ???

für einen RIKA HOME TRAINER für 799.00 €

Sam Trainer 699,00 €

Feinwerkbau Simulator 799,00 €

MEC Simulator 750,00 €

oder hats wer billiger gekauft ?

Gruß Beyer H.

[schuster]

In Antwort auf:

---

Jetzt bin ich nur auf die Antwort meines Fachverbandes gespannt. Dessen Antwort werden ich dann hier mitteilen; in diesem Fall kann eine offizielle Aussage nicht schaden.

---

und hier die versprochene Antwort:

Hallo Sportkamerad,

ich wurde gebeten, Deine Mail an den RSB zu beantworten.

Dies möchte ich nachstehend gerne machen:

Die Benutzung eines RIKA-Home-Trainers unter Verwendung eines Walther LG 300

durch Kinder unter 12 Jahren ist aus waffenrechtlicher Hinsicht nicht zu beanstanden.

Begründung:

Das WaffG vom 01.04.03 befasst sich insbesondere in seinem § 27 mit dem Schießen durch Kinder und Jugendliche.

Die untere Grenze liegt hier bei 12 Jahren (unter der Obhut einer zur Kinder- u. Jugendarbeit für das Schießen geeigneten Aufsichtsperson).

Wie bereits dargelegt, geht es im WaffG um das Schießen.

Bei den Begriffsbestimmungen heißt es hierzu in Anlage 1, Abschnitt 2, Ziff. 7.:

Im Sinne dieses Gesetzes schießt, wer mit einer Schusswaffe Geschosse durch einen Lauf verschießt, Kartuschenmunition abschießt, mit Patronen- oder KartuschenmunitionReiz- oder andere Wirkstoffe verschießt oder pyrotechnische Munition verschießt.

Da in dem von Dir geschilderten Sachverhalt objektiv nicht geschossen wird, (es werden ja keine Geschosse durch einen Lauf getrieben) ist die Verwendung eines LG 300 in Verbindung mit der RIKA-Anlage nicht zu beanstanden.

Mit Sportgruß

Hartmut Faulstich

Mit dieser Antwort kann ich prima weiterarbeiten

Gruß

Christoph

[schuster]

hallo Beyer

an den Preisen wird man kaum rütteln können.

Zur Preisbeurteilung muß man die Fähigkeiten der einzelnen Geräte kennen und mit der Einsatzmöglichkeit innerhalb des Vereines in Relation setzen, dazu sollte man auch die Software vergleichen. Wenn man die Möglichkeit hat, die einzelnen Systeme im realistischem Trainingsalltag zu bewundern, kann man auch Vergleichsinfo´s sammeln.

Einzelne Händler biete auch eine Leihmöglichkeit an.

Z.B.

Ich habe die Rika Home Trainer-Anlage für einen "Tag der offenen Türe" 14 Tage ausgeliehen. 1 Woche, vorher, um mich in die Technik einarbeiten zu können, 1 Woche nachher, die mein LP-Trainer damit verbrachte, einzelne Schützen mit dieser Anlage trainieren zu lassen.

In der nächsten Vorstandsitzung hatte ich relatives leichtes Spiel, dem Gremium diese Anlage schmackhaft zu machen. Jeder hatte diese Anlage gesehen, die Vorteile wurden klar erkannt, ... das Beste: der Geschäftsführer hatte auch noch etwas Kleingeld über, diese Anlage sowie den notwendigen PC zu bezahlen.

Für einzelne Fragen zur Rika Home Trainer-Anlage stehe ich gerne zur Verfügung. ... Verkaufen kann ich euch diese Anlage leider nicht.

Gruß

Christoph

[Beyer]

Danke Schuster für deine Infos.

Na ja so eine Anlage hat halt seinen Preis.

Kann man bei der Rika Anlage auch nur den erzielten Schuß

ohne Kurve für Zielphase, Abzug , Nachhalten usw. anzeigen lassen ?

Kann man da auch mehrere Monitore anschliessen ( Fernseher

für Zuschauer ) ?

Kennst Du auch die Sam Anlage ?

Gruß Beyer

[Nitro]

Ich habe heute extra nocheinmal nachgesehen. Ich habe ein Noptel in eine P6 eingebaut und da steht in der Betriebserlaubnis Laserklasse 1.

und nun?

[schuster]

In Antwort auf:

---

Danke Schuster für deine Infos.

Kann man bei der Rika Anlage auch nur den erzielten Schuß

ohne Kurve für Zielphase, Abzug , Nachhalten usw. anzeigen lassen ?

---

Ja, bei der Version 3.61 wird die Bewegungslinie über Verwaltung/System/Bewegungslinie geschaltet; einzelne Schüsse werden durch Verwaltung/Layout/"alle Schüsse markieren" angezeigt. Für die Darstellung ist es wichtig, daß zwischen den Schüssen die Waffe aus dem Erfassungsbereich des Senders geschwenkt wird, da das Programm sonst sofort für den nächsten "aktiven" Schuß bereit steht.

In Antwort auf:

---

Kann man da auch mehrere Monitore anschliessen ( Fernseher für Zuschauer ) ?

---

Das dürfte ein Problem der PC-Hardware sein. Wenn die Grafikkarte zwei Monitore verwalten kann, sollte auch dieser Wunsch erfüllbar sein.

In Antwort auf:

---

Kennst Du auch die Sam Anlage ?

---

jein, nur flüchtig im Betrieb betrachtet, da dies eine reine Trockenschußanlage ist, kam sie nicht für mich in Betracht.

Gruß

Christoph

[Beyer]

Danke Schuster

Ach so die Sam ist eine reine Trockensache.

Bei der Bayerischen Meisterschaft sah ich die Sam.

Das erscheinungsbild am Monitor war irgendwie unkomplizierter

als bei der Rika. Das Bild war aufgeräumter klarer dargestellt. Bei Rika mußte ich mir erst alle Anzeigen erklären lassen. Kann man bei der Rika die Farbe und Größe

des erziehlten Schußes ändern ?

Beyer H

[schuster]

In Antwort auf:

---

Ach so die Sam ist eine reine Trockensache.

---

nach meiner Kenntnis beinhaltet die Scheibenhalterung beim Sam Trainer die Sendeelektronik und keine Durchschußöffnung!

Beim angekündigten Sam Strainer 2 ist der Sender unterhalb der Scheibe angebracht, wahrscheinlich ist somit ein scharfer Schuß möglich??!

Für mehr Info: http://www.knestel.de/deutsch/homepage.htm

In Antwort auf:

---

Das erscheinungsbild am Monitor war irgendwie unkomplizierter

als bei der Rika. Das Bild war aufgeräumter klarer dargestellt. Bei Rika mußte ich mir erst alle Anzeigen erklären lassen. Kann man bei der Rika die Farbe und Größe

des erziehlten Schußes ändern ?

---

Letzte Frage zuerst: Anscheinend nicht, ich habe eine entsprechende Einstellungsmöglichkeit noch nicht gefunden. Strich- und Punktstärke kann verändert werden, die dargestellte Scheibengröße kann verändert werden, Außreißer können so gefunden werden bzw. Doppeltreffer klar vergrößert werden.

Zur Darstellung kann ich sagen, daß die Trefferlage von jeweils 10 Schuß als Info für den Schützen fürs 1. wichtig ist. Für´s 2. ist natürlich die entsprechende Auswertung notwendig. Manche Fehler sieht der Schütze schon in der abstellbaren Schußwiederholung; manchmal muß man auf den Fehler hinweisen, durch die graphische Darstellung stellt sich aber sehr schnell ein Lehrneffekt ein. Die Anlage führt den Schützen doch dazu, über seinen Anschlag etc. nachzudenken. Der Trainingserfolg ist für Schütze und Trainer nachvollziehbar.

Die Anleitung erklärt zwar alle Schaltflächen, für´s erste erscheint mir die Treffpunktlage und die Synkronstatistik wichtig, da hier einfache Aussagen zu treffen sind.

Die gesammte Statistik auszuwerden und zu deuten verlangt doch Ruhe und einiges Fachwissen.

soweit

Gruß

Christoph