Greg

How can You safe a lawyer from drawning? Take Your foot from his neck, but think twice before You do so!

Lowa und Hanwag nach Jahrzehnten nur gute Erfahrungen. Meindl nach zwei Paar, die in kürzester Zeit schrott waren, ist bei mir auf der Verbotsliste.

Die Produkte sind Schrott, sorry. Das gleiche KK Gewehr (Feinwerkbau) schießt auf 50m 50mm Streukreise mit Sutter und Loch in Loch mit Leupold. NIE WIEDER!

Weil wir momentan 7 Jugendliche Neumitglieder haben und ich eine winzige Hoffnung hatte, daß das Zeug eventuell doch etwas taugt und wir das eine oder andere KK Gewehr mit einem Glas preiswert ausrüsten können. Außerdem sind die insgesamt 80,-€ nicht das riesen Risiko, meist kosten alleine meine Montagen schon mehr.

Ich hatte ein Glas mit Montage für mein Jagdliches KK Gewehr gekauft und eine Taschenlampe. Die Taschenlampe ist defekt, jedenfalls wird da nichts hell. Auch der Taster läst sich nicht zu einer Bewegung überreden, fühlt sich an, als wär´s ein Stück festes Alu. Ich habe sie zurückgeschickt, heute kam kommentarlos Ersatz (ohne Versanderstattung) und ratet mal: die Taschenlampe ist exakt gleich: Null Funktion. Bei dem Glas wanderte das Ziel ständig. Ich drehte die Schrauben fester zu, immer noch, spätestens nach dem dritten Schuß lösen der Montage. Nach einem weiteren Anziehen drheten die Schrauben durch, was aber auch kein Wunder angesichts Schrauben außerhalb Toleranz und etwa 3 Gewindegängen im Alu. Ich habe die Gewinde tiefer gebohrt und geschnitten, vernünftige Schrauben rein und jetzt ist die Montage zumindest fest. Das Trefferbild ist aber imme rnoch eher bescheiden (50m Streukreis liegt bei etwa 30mm). Im übrigen ist ein Klick angeblich 1/4 MOA, in Wirklichkeit aber eher 2MOA. Da es ein vernünftiges Anschütz Gewehr ist, schließe ich das Gewehr eigentlich aus und habe jetzt ein Leupold bestellt. Ich habe nicht wirklich etwas anderes erwartet, wenn ich ehrlich bin.

Hi, für ein KK Gewehr, das eher für Spaß gedacht ist, habe ich ein Sutter Glas gekauft. Abgesehen davon, daß die Bestellabwicklung offensichtlich ein großes Problem ist: - erst kam keine Bestellbestätigung - auf Nachfrage dann doch - in der gleichen Milisekunde auch gleich die mail mit "Mahnung wegen verspäteter Zahlung" - die Bestätigung zwar mit den richtigen Artikeln aber mit falschem Preis - dubiose Zusatzkosten Egal, ich hatte den korrekten Betrag bezahlt, die Ware kam. Das Glas ist gar nicht schlecht und wenn es so bleibt, bin ich zufrieden. Um die Versandkosten zu sparen, die ab einem bestimmten Bestellwert nicht anfallen, habe ich auch noch eine Taschenlampe bestellt. Diese funktioniert nicht für Geld und Gute Worte. Sie leuchtet nicht und zumindest einer der Schalter läßt sich nicht mal drücken. Trotz mehrfacher Nachfrage bei Sutter (mail) keine Antwort und Telefonisch geht niemand dran, sondern nur ein Band läuft.

Dickere Bleche und Betonfüllungen wiegen halt. Vor allem würde ich Dir empfehlen sich ein Gutachten vom BundesKriminalAmt machen zu lassen. Kostet NICHTS und im Zweifelsfalle hast Du einen Persilschein. Die Dicke der Wände spielt keine so große Rolle wie das Material. Gasbeton und Hohlblocksteine kannst DU vergessen, da wirst Du noch eine Blechauskleidung des Raumes brauchen. Kalksandstein Vollmauersteine dagegen sind ausreichend. VDS - I Tür reicht für bis zu 100 Waffen. Darüber wird es schwieriger. Eine VDS-1 Tür kriegt man noch ganz brauchbar in eine vorhandenes Haus rein, wiegt etwa 400kg. Ich empfehle DRINGEND ein deutsches Fabrikat mit VDS - Abzeichen. Sonst kann es sein, daß Du die Tür wieder rausholen mußt. Das BKA hat mir z.B. gesagt, daß sie Türen nach PN NICHT abnehmen. Die Türen sind weit billiger geworden als sie früher waren, eine 2 x 1 m Tür VDS - 1 kostet ~2500,-€ inklusive Transport. Sonst gerne eine PN.

So machte ich es auch und habe bei Frankonia in den letzten paar Jahren eine fünstellige Summe "angelegt". Allerdings muß ich sagen, daß sie (auch Stuttgart) in letzter Zeit stark abgebaut haben. Insbesondere der eine oder andere Mitarbeiter (nein, Namen werde ich nicht nennen) hat sich bei mir regelrecht ausgek... über die neue Firmenpolitik. Es sind Nuancen, die sich aber in Summ schon zu einem NoGo aufsummieren können. Wenn ich mit Monaten Vorlauf Sachen bestelle, die "sofort lieferbar" sind, nach zwei Wochen nicht da sind und angeblich nächste Woche kommen, dann angeblich in einer anderen Filiale da sind usw. usw. und ich irgendwann nach drei Monaten ohne Winterstiefel da stehe ist es schon "suboptimal". Bei anderen Ausrüstungsgegenständen ist es vielleicht nicht so tragisch, aber wenn meine Frau mir im Oktober 2010 zu Weihnachten ein Messer bestellt und es exakt gestern gekommen ist (kein Scherz), dann könnte es ein bißchen besser gehen. WIRKLICH enttäuscht war ich, als ein guter Freund aus Rußland hier war und sich bei Frankonia eindecken wollte, wir am Samstag hingefahren sind und feststellen mußten, das die Filiale ausgerechnet an dem Tag Inventur macht. Ist vermutlich der Tag mit den wenigsten Kunden. Ich kaufe imme rnoch gerne und einiges bei Frankonia, aber es ist sicher Verbessungspotential vorhanden.

Hi, das geht mir jetzt langsam etwas zu weit und ich werde mich ausklinken. 1. Ich spreche ausschließlich von jagdlichen Erfahrungen. Als Beispiel: Überläuferkeiler 45kg, .308 Teilmantel, Lungentreffer, Geschoß zerlegte sich in Einzelteile und die gesamte Lunge als auch das komplette Herz waren nur noch als ein Klumpen vorhanden. Trotzdem fast 100m Lauftsrecke nach dem Treffer. 2. Du kannst die Lunge, Niere, Leber, Halsschlagader oder das Herz durchaus treffen ohne einen Knochen zu berühren und trotzdem keine Stopwirkung erreichen. 3. Die Knochensplitter bewirken garnichts, habe ich auch nie behauptet. Ich sage nur, daß ohne einen Knochentreffer (Laufbruch, Kopfschuß, Wirbelsäule, Solarplexus) der Treffer eigentlich egal wo sitzen kann, ohne daß es eine sofortige Stoppwirkung hat. Selbst ein Volltreffer in die Halsschlagader. Nochmals zum mitschreiben: meine These sagt (und darum ging der Thread ja): - NICHT das Kaliber ist entscheidend - NICHT das Geschoß ist entscheidend - die Trefferlage ist das wichtigste Kriterium Der richtige Treffer mit KK ist tödlich, ein schlechter Treffer mit .50BMG unter Umständen völlig wirkungslos.

Interessant, und jetzt die schwere Frage: wie erreichst Du dies ohne Knochentreffer? Meine Aussage soll vor allem aufzeigen daß die Frage nicht vorrangig nach Kaliber oder der Munition gestellt werden muß, sondern nach dem Treffer und nach meiner bisherigen (jagdlichen) Erfahrung wird ohne Knochentreffer gar keine Stoppwirkung erreicht. In der Beziehung bin ich auch zu sehr Laie, allerdings kann ich mir sehr wohl vorstellen, daß jemand der einen Lungentreffer hat durchaus noch zehn Sekunden hat um z.B. sein Magazin leerzuschiessen.

Hi, wodurch wird eine "Stoppwirkung" überhaupt erreicht? Eigentlich ausschließlich durch Knochentreffer. Selbst ein Geschoß daß sich komplett zerlegt und sogar die ganze Lunge + Herz kollabieren läßt, hält z.B. eine Wildsau nicht davon ab noch 100m weit zu rennen. Dagegen reicht ein Knochentreffer + Lungenverletzung sofort aus um zustoppen und anschließend schnell zu töten. Dagegen ein Treffer ins Weiche kann durchaus auch dann noch nach Stunden die "Kampfbereitschaft" einer Sau nicht verhindern, wenn die komplette Bauchhöhle leer ist. Das sind nur ein paar selbst erlebte Beispiele aus der Jagd. Obwohl ich kein Arzt bin, glaube ich daß man die anatomischen Gegebenheiten einer Sau durchaus mit der humanen Anatomie vergleichen kann.

Es gibt ja so wahnsinnig viele Postings in diesem Thread an die Deines hätte gerichtet sein können. Ich geb´s auf.

Ja, der Umgangston in dem Forum..... Herrlich wenn manche nur eine Meinung zulassen. Sei doch so lieb und lese meinen Beitrag nochmal. Und dann sage mir bitte, wo ich "gemault" habe. Ich habe meine Meinung dazu gesagt, sie muss NICHT mit Deiner übereinstimmen.

Das Buch ist sehr sachlich und sicher fundiert. Aber für jemanden, den nicht die Oberflächenrauhigkeit im Schlitzgrund der Schraube interessiert, die den Handgriff der Pfeile befestigte, mit der der Prototyp gefeilt wurde, ist es VIEL zu umfangreich. Ich bin der festen Überzeugung, daß es so nur ganz wenige geben wird, die es sich anschaffen werden. Weniger ist manchmal mehr.