SWR Sendereihe Amoklauf

[Rolf Dudeck]

Wer hat denn eigentlich mit dafür gesorgt daß es so viele Arme gab ?

Die katholische Kirche mit Sicherheit in ihrer Masse nicht!

Du denkst bitte daran, daß bis noch vor ca. 150 Jahren 90% der Bevölkerung von der Landwirtschaft lebten und eine Gleichverteilung des Reichtums, wie wir ihn heute in den entwickelten Ländern kennen, kaum möglich war.

Auf der einen Seite die Menschen bestehlen und die Ausbeutung/Unterdrückung zu unterstützen und auf der anderen Seite ein Almosen geben.

Diese Auswüchse hat es gegeben - das bestreitet niemand.

Aber in viel größerem Maße hat die katholische Kirche jahrhundertelang zur Entwicklung des Landes beigetragen.

Das Prinzip funktioniert bis heute.

Wo beutet die katholische Kirche aus?

Ich erwähne doch nur das Ablaßwesen...nur ein Beispiel.

Und? Gibt es das Ablaßwesen heute noch? Oder hat sich die Kirche nicht doch weiterentwickelt und gesehen, daß sie hier auf einem Irrpfad war?

Jesus würde sich schämen was aus seiner Lehre geworden ist, wie sie mißbraucht wurde.

Wie gut, daß Du so sicher weißt, was Jesus denkt. Vielleicht sollten wir Dich zum Papst machen?

Die Forschung und Wissenschaft gab es schon bevor es die Kirche überhaupt gab, so in der Antike und im alten Ägypten.

Das ist richtig - aber im ersten Jahrtausend war es vor allem die Kirche, die diese Wissenschaft weiterentwickelt hat.

Was die Kirche gemacht hat ,ist die wissenschaftliche Entwicklung zu bremsen, wo sie gegen ihre Doktrien verstieß und das kirchliche Weltbild angriff.

Das kam später und war ein Irrweg.

Behindert die Kirche heute noch die Wissenschaft - oder hat sie nicht vielmehr auch da dazugelernt?

Schon allein die Einhaltung der eigenen 10 Gebote macht doch schon Probleme."Du sollst nicht lügen, Du sollst nicht morden, Du sollst nicht stehlen ...usw.."

Richtig!

Die Kirche biete keine wohlfühl-kuschel Pädagogik: Sie stellt richtig harte Anforderungen!

Aber gleichzeitig weiß sie, daß es für den Menschen unmöglich ist, immer diesen Anforderungen zu entsprechen.

Die Reformation durch Martin Luther dürfte es also gar nicht gegeben haben wenn die katholische Kirche so perfekt gewesen sein sollte

Die Kirche besteht aus Menschen - sie war nie perfekt, ist nicht perfekt, und wird auch nie perfekt sein.

Der katholische Mief der vergangenen Jahrhunderte wird eigentlich heute nicht mehr vermißt.

[Rolf Dudeck]

So?

Scheidungsraten von fast 50% findest Du also gut?

Seelisch kaputte Kinder, die von überforderten alleinerziehenden Müttern, die glaubten, das Recht zu haben, Ehe und Familie zu zerstören, zerstört werden, findest Du also gut?

Verantwortungslosigkeit in Gesellschaft und Wirtschaft findest Du also gut?

Weil Du den merkwürdigen Vergleich mit Hitlerdeutschlands brachtest:

Man könnte auch sagen die Kirche hat Kultur und Wissenschaft gefördert und Hitler hat Autobahnen bauen lassen.

Du hast meinen Vergleich nicht verstanden.

Rolf

[fastdrawingjackson]

Sie wurde von den Menschen in aller Regel freiwillig aufgebracht.

Aktuelle Beispiele für diesen Geist sind Kirchenbauten in Polen, die OHNE staatliche Hilfe, nur durch Spenden der Gläubigen, gebaut worden sind.

Das ist nicht nur in Polen, auch in ganz Osteuropa bis ins tiefste Sibirien so.

Und dort sind die Kirchen oft groß, sehr groß sogar und schöner als man hier glauben darf.

Nicht selten wird dort vor allem an den Wochenenden gearbeitet, weil die Leute dann frei haben und kostenlos zum Bauen kommen.

Auch die Priester der ostorthodoxen Kirche leben in aller Regel nur von Spenden; bestenfalls werden die über die Zentrale noch ein bisschen umverteilt.

[DSH]

Wie gut, daß Du so sicher weißt, was Jesus denkt. Vielleicht sollten wir Dich zum Papst machen?

Warum will man mich degradieren ???

Aber lassen wir das , das sprengt nur den Rahmen des Treads.

Ich wollte eigentlich nur zum Ausdruck bringen daß der Verein des Herrn Kottlorz nicht viel besser ist ,als ein mittelmäßiger Schützenverein.

In beiden befinden sich Menschen, in beiden stehen Menschen für eine gemeinsame Aufgabe, gemeinsame Interessen und fördern den Zusammenhalt und in beiden werden Fehler begangen, hier wurden Menschen unter Mißbrauch der Macht verfolgt und da hat einer seine Waffen nicht so verschlossen wie es sein sollte.

Demzufolge sollte der Kirchenvertreter nicht den Eindruck erwecken, er hätte allein die Moral für sich gepachtet und steht über den Dingen.

Worauf er dann versuchen könne andere zu missionieren ( wie sooft in der Kirche ) .

Zum Glück geht das Missionieren mit Schwert und Feuer nicht mehr so, aber dafür versucht man es mit spitzer Feder und scheinheiliger Polemik.

Die Kirche hat weder das Copyright auf Moral noch ein Recht über Nichtmitglieder irgendwelche Entscheidungen bis hin zu Einschränkungen der Freiheitsrechte herbeizuwünschen