walli

hi gloeckner, bist du anwalt ? ich habe von dem nix kapiert, finde es aber gut, wenn sich ein fachmann mal dazu äußert ! gruß walli p.s. auch von mir einen hunni

entschuldige, aber jeztz muss ich doch fragen: bist du überhaupt sportschütze, bzw. hast du eine waffe ? aus deinen bisherigen themen (historie) geht das nämlich nicht hervor !

dann mach mal, fang doch mal an damit ! ich bin sicher, dass dann sofort alle bereitwillig spenden.... (ich fühle mich wie B: Arnold )

Boah, hey, da hat jemand gespendet und nix ist passiert, ist das denn die möglichkeit ! ? hast du das geld mir gespendet, o. jemand anders, damit dieser sich einen ferrari kaufen kann ? nein ich glaube nicht ! du (und wie viele andere auch, einschließlich ich) hast gespendet, damit DU UND WIR UNSER HOBBY WEITERBETREIBEN KÖNNEN !! wenn das nicht sofort klappt, was machst du dann, aufgeben ?? ...tja, ist leider die einzige möglichkeit, die uns bleibt: - die verbände tun nix - die basis (jeder einzelne schütze) ist zu faul o. zu geizig ich bin allmählich der meinung, da wir uns nicht effektiv wehren, dass wir uns ein andere hobby suchen sollten

sorry, wenn ich dich so verstanden habe, aber so super deutlich wurde dein standpunkt nicht. zum punkt: ich stelle es mir leichter vor, geld zu sammeln, als betonköpfe zu überzeugen. @ heletz: "Wir alle hier sind Mirgklieder in einem Verband. Warum nicht die Verbandsleute ansprechen und immer suchen, daruf hinzuarbeiten, daß die endlich mal nicht nur zur gemeinsamen Defensive (FWR), sondern zu einer gemeinsamen Offensive (Marketing) zusammenfinden." dies alles geschieht doch seit forst längst, und, was hat es gebracht ? und nach meiner idee, wären die verbände ja "nachgekommen", wenn sie sehen, welchen erfog (o. nichterfolg) wir haben. aber es muss ein anfang gemacht werden, und einen anderen seh ich nicht ! oder seht ihr irgendwo dass sich was für uns positives tut bzw. es bald wird ? wenn einer einen besseren, von uns durchfühbaren vorschlag hat, bitte nur zu ! gruß walli p.s. und was ich noh immer nicht verstanden habe : SIND DENN 50€ FÜR EINEN LWB UNZUMUTBAR ?

@ heletz: "Und mit den paar Kröten, die die harte Fraktion zu zahlen bereit ist, kannst Du fast nichts anfangen." ja ihr habt beide recht ! es ist ein traum von mir, dass wir (speziell wir WO'ler) das schaffen. die bundestagswahl 2009 hat gezeigt, dass von WO der impuls für sowas kommen kann ! man kann aber auch schon vorher die flinte ins korn werfen, wie ihr beiden. dann haben wir bereits verloren, bevor wir überhaupt angefangen haben zu kämpfen ! jeder WO-leser, der sich in die rubrik "waffenlobby" verirrt (sowie es sich mir hier darstellt, eigentlich eine lächerliche anmaßung), wird von schlechten nachrichten überwältigt, und man sieht, was unsere bisherige arbeit gebracht hat. wenn ihr aufgeben wollt, dann seid ihr auf dem richtigen weg ! die "gutmenschen" wirds freuen

super ausführung, genauso stelle ich mir es vor, da bin ich ganz bei dir ! aber dabei: bin ich nicht mehr bei dir. auch ich weiß um die schnarcher, deswegen will ich von jedem schützen 50€, und bange machen ist nicht ! ich wiederhole es nochmal, jeder willige WO'ler geht in seinen verein u. zieht andere schützen mit u. damit die sache durch. wie damal 2009 zur bundestagswahl, wo waren denn da die DSB-funktionäre ? und meineswissens gabs für die FDP 5% mehr, das in kohle umgerechnet wäre für obiges ausreichend ! das muss unser ziel sein gruß walli p.s. wenn dann die verbände hinterherkommen, sind sie willkommen.

hi zykez, guter einwand, fange ich mal von hinten an: es stimmt, dass WO nur eine kl. gruppe ist, deshalb schrieb ich auch, dass mit den hier produzierten argumenten, in den schützenhäusern geworben werden muss. und mit guten argumenten (und die haben wir die richtigen argumente, siehe beitrag 74) könnten wir sie auf unsere seite ziehen. es stimmt zwar, 10 schützen 11 meinungen, aber ich hoffe, man kann sich auf die wichtigsten einigen, und wenn wir abstimmen (nach erörterung von pro/kontra), dann gilt der mehrheitsbeschluss. wie ich oben schrieb, könnte man werbeprofis engagieren, diese legen ein konzept vor, und dann lässt man dann die ihren job machen. gruß walli

nö, wird es nicht !! das ist ja das geniale (verzeiht die lobhudelei, ist nur ein scherz!) an meinem plan: mit dem geld aus der stiftung wird z.b. eine große WERBEAGENTUR bezahlt. die gestaltet: alle ein paar wochen kommen positive berichte, filme u. spots in TV o. zeitung, und zwar auf der titelseite ! wie bei einem wahlspot der großen parteien o. für den neuen 5er BMW (blödes beispiel). wenn dann die kampagne läuft, dann erwacht auch wieder das selbstwertgefühl des LWB. dann wird in den lokal-nachrichten wieder voller stolz von schützenfest berichtet, dann wirds wieder "cool" ein sportschüze zu sein ! und das für nur 50€ (heute im sonderangebot ) schon jetzt gibts kluge nette filmchen im internet (umgefallener reis-sack ) sowas in groß, im verbund der kräfte von prolegal, FVlW und viel geld aus der stiftung brauchen wir, und (und das ist das wichtigste!) das wird dann direckt von uns WO'lern bestimmt, und nicht ausgebremst von einem alten DSB-fuzi (sorry, für die political-un-correctness, ich selbst bin DSB-mitglied) gruß walli

hi zykex, ja, das wird nicht einfach ! wie ich in dem eingangspost schrieb, möchte ich das "image" aufbessern, mit (s.o.) - alle ein paar wochen kommen positive berichte, filme u. spots in TV o. zeitung ich will alle "nicht schützen" erreichen, alle bundesbürger ! vorbei die zeit der nadelstiche, der geheimdiplomatie als alleinige aktion etc. das geht aber nur mit viel geld, sehr viel geld, deswegen schrieb ich auch 50€ pro LWB ich möchte morgens aufwachen, und mir keine sorgen mehr machen müssen, ob irgendwo in der welt wieder eine arschl... einen amoklauf (o. als solchen von unserer presse titulierten) veranstaltet hat - mir reicht es langsam, diese beweihräucherung der "gutmenschen" auf unsere kosten ! - und mir reicht es auch, dass 1,5 millionen, rechtschaffender bürger ihr maul nicht aufkriegen, und sich nicht trauen, sich als sportschützen zu outen !! mir geht es auch so, auch ich habe fast ein schlechtes gewissen, dass ich waffen habe, ich muss einfach "durchgeknallt" sein, ein "waffennarr" eben. und das muss aufhören die schützen müssen sich wieder ihrer rolle inmitten der gesellschaft beweußt werden, wir sind keine asozialen elemente, sondern sind mit unserem einsatz in unseren vereinen, unseren steuern, ladengeschäften, betrieben etc. der stoff, mit dem die BRD läuft ! ich möchte stolz sein können, ein sportschütze zu sein und mich nicht dafür schämen müssen !!! gruß walli

stimmt, denn auch wenn 2 jahre "lang" klingen, sind diese ruckzuck rum ! aber da doch bald weihnachten ist: stellt euch mal vor, wenn das wunder (alle schützen ziehen vereint an einem strang) gelänge: - alle ein paar wochen kommen positive verichte, filme u. spots in TV o. zeitung - publizisten müssen dem trend folgen u. berichtigen ihr alten unwaren aussagen - es geben plötzlich auch promis zu, dass sie selber schießen o. sich schon länger dafür interessieren - plötzlich müsste sich keiner mehr dafür schämen, ein sportschütze zu sein - die verbände erkennen, dass sie bei ihren "rückzugsgefechte" immer nur boden verloren haben - die parteien folgen dem trend, u. nehmen die schützen als mächtige wählergruppe war, die sie vereint ja eben sind wäre das nicht 50€ wert ? gruß walli p.s. und scheiß drauf, wenn es nicht klappt, waren es nur 50€

pflichtenheft o. die basisarbeit Hi leute, die basisarbeit könnte so aussehen: z.B. könnte es einen 3-punkte-plan geben: 1. geld sammeln (dazu brauchen wir erst mal nur eine grobe richtung, was die stiftung bewirken soll (ich meine „werbung“ o. „imagepflege“für das schützenwesen wäre am anfang genug. lobbyarbeit könnte später kommen)) 2. mit dem geld eine stiftung gründen, evtl. jemanden finden der zeit, lust u. charisma hat (notfalls, bezahlt als vollzeitjob (meineserachtens wäre einer von der produkt-werbungsbranche ideal ), über die zu vertretende themen könnte man ja regelmäßig abstimmen) 3. loslegen zu punkt 1. Über WO werden argumente gesammelt, sortiert, gegeneinander abgewogen und dann formuliert. als da wären, die - falsche darstellung des legalen WB in den medien - die drohende abschaffung von "gefählichem"großkaliber, HA’s etc. - die daraus resultierende schrittweise abschaffung des LWB - der daraus „ niedergang der (aller !) schützenvereine, da auch die kleinkaliber- u. luftgewehr-schützen ja ein schützenstand brauchen, und dieser ohne die mitfinazierende „großkaliber-fraktion“ zwangsläufig wegfallen muss. - wegfall des integrativen faktors der schützenvereine für alte u. behinderte menschen, die bei uns noch leistungssport praktizieren, so denn sie wollen. - alles was ich aufzuzählen vergessen habe wenn dann die argumentation fertig ist, wird von jedem beteiligtem WO-schützenbruder (dem modell des wahlkreisbetreueres ähnlich ) der jeweilige vorstand seines vereins informiert u. hoffentlich überzeugt. dann werden flyer etc gedruckt im schützenhaus ausgehängt und persönlich vom OSM (o. vereinsvorstand) an jedes mitglied persönlich verschickt. Ähnliches lief ja schon 2009 vor Forst bei uns im verein. Da saß ich mit einem OSM etliche stunden am schreibtisch, dieser unterschrieb ununterbrochen, ich legte die damaligen flyer (vom FVlW) dazu, u.frankierte briefe, bis mir die spucke wegblieb. der erfolg war meinesserachtens in der bundestags-Wahl gut sichtbar ! Und das, obwohl die FDP eigentlich gar nicht so richtig wählbar war, hier geht es aber nur um 50€ ! dann käme punkt 2 gruß walli

sehr treffend formuliert ! klar wäre ein verbund der willigen klasse, nur wo war der bisher ? was wir hier versuchen ist im warsten sinne des wortes basisarbeit ! und diese basis (WO ist ein "meinungsmultiplikator", mein verein wird fast ausschließlich über mich, und ich über WO informiert!) muss den anfang machen, dann ziehen vielleicht andere schützen und die großen (verbände etc.) mit. prolegal wäre nicht schlecht, vielleicht nimmt mal einer zu der idee stellung. @mwe:"Was haltet Ihr davon, wenn wir im WO-Wiki zusammen so ein Konzept erstellen? Anschließend eine Abstimmung zwecks Abnahme durch die WO-Gemeinde oder zumindest die edlen Spender..." auch diese idee ist super ! gruß walli

hmm, ich weiß, dass es nicht einfach wird, das geld zu bekommen habe ich auch nie gesagt, aber ein versuch wäre es wert. und die verbände wollte ich außen vor lassen, da die zu unbeweglich sind. wann wird denn eigentlich die abstimmung geschaltet, welchen mod muss ich anschreiben ? gruß walli

gut okay, dann lautet es: was würdest du für eine "Image-Stiftung pro LWB" spenden: 1. ich wäre bereit zu spenden, 50€ o. mehr 2. ich wäre bereit zu spenden, bis zu 50€ (summe frei) 3. ich spende schon wo anders (kasten frei-bier im schützenhaus z.B.) 4. Ich wäre bereit zu spenden wenn ein brauchbares Konzept mit Kostenschätzung vorliegt. 5. geht mich nix an, sollen die verbände doch was tun noch weitere vorschläge ? gruß walli

hi mwe, geht mir genauso, und ich denke fast jedem ! wäre es jetzt nicht möglich, eine abstimmung zu schalten mit z.B. folgenden abstimm-möglichkeiten was würdest du für eine "Image-Stiftung pro LWB" spenden: 1. ich wäre bereit zu spenden, 50€ o. mehr 2. ich wäre bereit zu spenden, bis zu 50€ (summe frei) 3. ich spende schon wo anders (kasten frei-bier im schützenhaus z.B.) 4. geht mich nix an, sollen die verbände doch was tun am abstimmergebnis lässt sich der zuspruch dafür o. dagegen hochrechnen (ja gut, nur eine grobe schätzung), den man im schützenhaus bekäme. wenn es einigermaßen gut aussieht, kommt als nächstes - die gesellschafterische form (soll es eine stiftung o. ein verein sein, der das geld verwaltet), vielleicht gibts ja ein paar fachleute dazu im forum. - als nächstes bräuchten wir eine "gallionsfigur", auch über diese könnte man abstimmen. - dann folgt die durchführung, d.h über alle mail-verteiler aller WO-mitglieder werden alle schützenhäuser u. vereine angeschrieben, flyer ausgelegt und verbal geworben. gruß walli

also erstmal finde ich gut, wenn du so ein freibier organisierst ! aber, die frage ist doch erstmal, ob wir so eine "image-stiftung" gut finden, oder nicht - also ob (sollen wir den karren (angeprangertes schützenwesen) aus dem dreck (rot-grüner-medien-sumpf) ziehn, oder den adac (verbände) rufen). dann: wenn wir sie gut finden, stellt sich die frage, wie wir das anstellen - also wie vielleicht könnte prolegal das organisieren, oder werden die jetzt auch angezweifelt ? es kamen z.t. schon gute vorschläge, lassen wir den gedanken reifen ! wichtig ist mir, dass die LWB-basis sich vergegenwärtigt, was für eine macht 1,5 mio. schützen sein könnten, allein mit 50€, ohne die unbeweglichkeit der verbände, die ja auch andere aufgaben haben (organisation des schießens ansich) wäre es möglich eine umfrage zu starten, zum abstimmen ? grüße p.s. und zur gretchenfrage kommen wir dann

hi BFPierce, gute idee, kann man weiterverfolgen. das geld könnte man in einer schnell gegründeten stiftung spenden, (man müsste einen verein o. stiftung gründen, in dem die satzung persönliche bereicherung ausschließt.) und wenn alles nix fruchtet, wars halt ein versuch ! wenn, und ich betone wenn geld zusammen kommt, kann man das richtig aufziehen, notfalls mit profis. und nun nochmal für den rest: stellt euch vor, ihr fahrt mit einem bus, und der bleibt im dreck stecken ! wenn alle (jungen gesunden...) mitanpacken würden, wäre das eine kleinigkeit, den karren aus dem dreck zu ziehen, aber dann kommt einer nach dem andern: das schaffen wir eh nicht, keine chance, ich mach mich doch nicht dreckig, wer soll das kommando geben..... so arg wir jetzt in bedrängnis sind, stellt euch vor: ein etat von 50 mio., spots auf allen sendern, filmberichte, promis kommen dazu, dann wenn's läuft, wirds ein selbstläufer. ich weiß, aller anfang ist schwer (siehe karren im dreck), aber wir sind viele, leider aber zerstritten, deswegen die einfache frage vom anfang: sind denn einmalig 50€ pro LWB unzumutbar ? nachdenkliche grüße

tja, das gute an meiner idee ist ja, dass es erstmal gar keine arbeit macht, wir bräuchten nur ein konto u. eine stiftungsidee. der rest kommt von selbst, wenn das geld da ist, dann gibts halt einen vollzeitjob, na und, wo ist das problem ? und weil ich gerade dabei bin eine idee zu spinnen, verwundert es mich doch, dass sich die schützenkollegen nur gedanken machen, warum es nicht funktioniert, anstatt sich gedanken zu machen, wie man es realisiert. leute, leute, wenn die idee schlecht ist, und wir kein imageproblem haben, freuts mich, unser sport ist schön, euch allen viel spass dabei, noch lange, in zufriedenheit, am besten machen wir einfach so weiter wie bisher, hat doch gut funktioniert

das war von dir eine schöne aktion ! ich verstehe nur nicht, warum dein vorschlag den meinen blockiert ? glaubst du nicht, dass ich (u. viele andere) auch versuche, dem normalen bürger unsern sport näher zu bringen, und das schon seit jahren ! und, was hats bisher gebracht ?? und warum brauche wir sponsoren, bei 50 mio. € ?? das ist doch die idee, dass man ohne diese auskommen könnte, wenn die schützenschaft sich einig wäre ! was sie aber nicht ist, u. sich nur gegenseitig in den rücken fällt (ist das eigentlich nur bei sportschüzen so ? leute, leute, 50 € tun niemand weh (man könnte auch als summe festelegen, das geld für eine patronenschachte des größten kalibers das man schiesst), und alle anderen dinge (politisch arbeiten, etc.) kann ja man trotzdem machen !!" nachdenkliche grüße

katja triebel !! hi leute, ob katja triebel, doc schiller, ulrich eichstädt, fritz gepperth o. ralf merkle sollte erstmal egal sein. nur die verbände lassen wir erstmal außen vor. man müsste einen verein o. stiftung gründen, in dem die satzung persönliche bereicherung ausschließt. man könnte über WO abstimmen, wer von den kandidaten (die natürlich sich einverstanden erkären müssen :-) ) dafür in frage kommen. ich wäre auch bereit, festangestellte mitarbeiter damit zu bezahlen, denn gute arbeit soll sich auch lohnen. erstmal geht es darum, ob es funktionieren könnte, dann machen wir uns gedanken über die durchführung. gruß walli

Das Ende unseres Image-Problems oder sind denn einmalig 50€ pro LWB unzumutbar ? hi leute, jeder in wo ist doch nun informiert: trotz keiner relevanten gefahr der bevölkerung durch legalwaffen, wird bei jeder gelegenheit (mord, totschlag, amoklauf mit schusswaffe ) auf uns LWB eingeschlagen. - Die verbände tun nix, o. zuwenig. - Die paar „hanseln“ die was tun, sind zu wenig - Die politik braucht immer wieder prügelknaben o. will radikales gedankengut (gegen eine mehrheit) durchsetzen - Die normale bevölkerung ist durch die medien der meinung, dass LWB mehr o. weniger gefährlich sind, als beweis kann man neben ständig sich wiederholender phrasen in den medien (waffennarren, unnötige großkaliber für sportschützen etc.) das „schlechte gewissen“ der schützen vorlegen, die sich in der anonymität verkriechen (um nicht angefeindet zu werden) ! Das problem ist, dass die LWB ein imageproblem haben, es ist einfach „uncool“ ein sportschütz zu sein. Und da frage ich in die runde: wenn jeder LWB nur 50€ gäbe, hätten wir über 50 mio.€ als etat zur verfügung. Ich rede nicht von einer parteigründung (ja gut, habe ich mal, hab ich aber wieder verworfen, weil die meisten von uns eher 50€ als zeit u. energie haben sich da einzuarbeiten) Mit dem geld könnte man werbeagenturen beauftragen, filme drehen, anwälte bezahlen und vieles mehr. Man wäre nicht mehr der buhmann auf den sich jeder eintreten traut. Natürlich kann man über die summe streiten, 50, 20, 10 5 €, aber jeder weiß, dass jeder LWB die summe auftreiben könnte (was kostet ein schachtel munition ?). Natürlich weiß ich auch, dass man das schon häufig probiert hat, aber man müsste es mit nachdruck als generalplan forcieren, in den schützenhäusern tombolas veranstalten für den guten zweck, aufkleber verteilen etc. Wenn der otto-normal-schütze erst mal sieht, was mit dem geld erreicht wird, zahlt er sicher gern mehr. Nun haut schon auf mich ein...

hi alex, hast du dich da nicht verwogen bzw. verrechnet ? meine .22 patrone wiegt bei einem 2,6 g geschoss ca. 4 g. 1000 / 4 = 250 gruß walli

hi leute, auch ich finde, "fritze" hatte einen schweren stand, hat sich aber super geschlagen ! das mit dem amoklauf in england im juni 2010 (immerhin auch 13 tote, woher war denn die waffe in dem so sicheren england?) wäre in einer anderen situation ausbaufähig gewesen (ich wusste vor dieser sendung gar nix von dem amoklauf, haben da die medien ihren "informationsauftrag" nicht richtig und neutral wahrgenommen ) was man dabei bedenken muss: - er hat nicht die aufgabe die moderatoren zu überzeugen, sondern dem zuschauer zu vermitteln, dass die zahlen fakten im fernsehen und den medien vielleicht gar nicht so sind, wie sie dagestellt werden. und das hat er mehrfach gemacht ! super fand ich dann das dazu passende abstimmungsergebnis, dies schlug der gegenseite schön ins "kontor" nochmal meinen respekt für fritz gruß walli