Tupperwarefan

Simpel: Weil die falschen Leute auf solchen Posten sitzen. Reaktion meines Vorsitzenden auf die Verfassungsklage-Flyer: "Oh? Was ist denn das?" Und "schwupps!" war er wieder weg. Reaktion des Sportwartes: "Joa....ja....hmmmm...." Abgesehen davon hängt das mit der mangelnden demokratischen Kultur in D zusammen. Eigentlich seltsam, denn die Deutschen haben ja 60.000.000 Leute über die Klinge springen lassen um ihre Demokratie anschließend geschenkt zu bekommen, aber egal. Tatsache ist, daß die Idee "Schnauze halten und alles wird gut" in vielen Schießsportvereinen "zum guten Ton" gehört.....noch- Es scheint ja so, als sei die Zeit der Bedenkenträger am ablaufen. Und das ist auch gut so- Zu groß war der Schaden, den diese Leute durch reines Nichtstun verursacht haben.

Ich verstehe die Argumentationsweise nicht. WIE sollend die Kontrollen denn wiederkommen? Die Betretung der Wohnung ist GG-widrig, ende der Debatte. Kein Gesetzgeber wird es leisten können uns das Betretungsrecht GG-konform reinzudrücken. Und was das sich ducken dangeht: Das haben wir 40 Jahre lang gemacht. Oder geht's jetzt wie beim Metzger? "40 Jahre? oder darfs a bissal mehr sein!?" Was habt ihr denn für eine subtile Angst in euch? Wacht mal auf! IHR seid der Souverän hier! Ihr befehlt, der Staat setzt um. Und wenn der Staat seine Grenzen nicht kennt, so tritt der Souverän halt mal rein, wenns nicht passt. Ob das dann im Zeitgeist liegt oder nicht sollte bei einer noch halbwegs funktionierenden Demokratie schnurzpiepegal sein.

Nicht "eure". UNSERE AKTION! Wir alle treten jetzt mal gehörig wo hin! Und zwar bis zum EDIT: DEN brauch ich jetzt mal! "Ausgezeichnet!!!"

Absolut! Und weiter geht's!! Das ist ja so geil, das gibt's ja garnicht!

Qa'pla!

Joa. Ich quäl' auchnochmal den Laserdrucker, dann wird nochmal kräftig verteilt. Klingt nach Papasöhnchen. Hmmm. Erinnert mich an ein Gespräch mit meinem Waffenhändler. Hat einen Jäger vor sich stehen, der ähnlichen Dünnpfiff redet. Antwort vom Waffehändler: "Ja genau! Und wenn wir so einen Schwachsinn weiter reden, dann nehmen sie uns bald alle zusammen die Kanonen ab!" Jäger: "Ja wie reden Sie denn mit mir?" Waffehändler: "Genau so, wie man mit einem D****n wie Ihnen eben redet!" Owned würde ich sagen! Tjaja. Die Verräter sind halt hier und da unter uns. Naja. Nur zum Teil. Und wenn ich jetzt beobachte, wie in unseren Kreisen sich alleine schon durchs große Fliegensterben die Zeit der Duckmäuser und Laberköppe gnaaadenlos dem Ende entgegenneigt, da kriecht mir schon manchmal ein Grinsen ins Gesicht. Wer nicht will, der hat eben schon. Und so langsam wird ja der Weg frei für die, die wollen.

Merkst Du die Einschläge noch!?

Hatte heute einige Gespräche im Verein. Teilweise wurden meine Infos sehr positiv aufgenommen. Einer war dabei, den ich hier extra erwähnen möchte. Er glänzte durch Sprüche wie "Pro-Legal. Da geht nix drüber. Wirste sehen. Wir lassen uns das nichtmehr gefallen!" Ich nur: "Ja. Äh. Aber die Verfassungsklage möchte die FvLW anschieben und die braucht im Moment Kohle." Antwort: "Ach! Kannste alles vergessen, Pro-Legal wird...blafasellaber." Naja. Jeder wie er mag- Einzig das niedermachen der FvLW war ärgerlich. mein Vereinsvorstand hat natürlich auch wie immer den Schlaf des Gerechten gepennt aber was soll's. Wir kriegen das hin!

Ach so. OK. Hatte eben schon angefangen zu basteln. Wäre klasse, wenn der bis 15:00 Uhr hier wäre, dann baller ich das alles durch meinen Laserdrucker uns spamme meinen Verein zu- Ob er will oder nicht.

Ist online auf Vereins Homepage. Ist ein PDF-Flyer in Planung? Geld kommt!

Und da sprichst Du ein riesen Thema gelassen aus... Das wird uns noch einiges an Kopfzerbrechen bereiten...

Zumindest bis zu einem gewissen Grad ist das ja auchnoch OK. Das Camouflage in Schießsportverbänden verboten ist kann man sehen wie man will, doch halte ich es für albern jemanden achtkantig aus dem Verein zu feuern, weil der mit einer Camouflage-Hose ankam. Da ist bei jedem ja die Motivation anders. Was ich jedoch schade finde ist, daß es Dir so vorkommt, als müsse man sich mit anderen messen. Das stimmt vielleicht Objektiv auch, doch geht's mit -wie oben geschrieben- eher um die einzelnen Abläufe, die dann zu einem guten Ergebnis führen. Und was den Sachverhalt angeht, so muß ich sagen, daß dieser Teil schon einen heiden Spaß macht. Es geht dabei weniger um's "Erster sein!" als vielmehr um ausprobieren, verbessern und so weiter. Wenn ich beim Training durch eine IPSC-Stage laufe, so überlege ich mir vorher, worum es in dieser Stage geht und wie ich sie am besten angehe. Anschließend geht's los und ich sehe, was läuft und was nicht- Das was nicht läuft mache ich dann anders. Zwar klingt das sehr analytisch, doch ich bin ja nicht allein. Wenn man auch andere hat, die nach einem ähnlichen Prinzip ticken, so hat man alsbald eine kleine Gruppe von "Forschern" zusammen. Man tauscht sich dann darüber aus, was lief und was nicht, was man probiert hat und woran es scheiterte. Das dabei die Situationskomik oft nicht fehlt ist klar. Und das ist es auch, was bei mir den Spaß ausmacht: Zusammen mit anderen zu schauen, wie man sich gegenseitig hochhält und besser wird. Ein ganz krasses Erlebnis hatte ich dahingehend in den Jahren 2008 und 2009, wo ein Schützenkamerad von mir ins IPSC-Schießen eingestiegen ist und wir uns am ende absolut freundschaftlich ohne ohne Neid um jede halbe Sekunde "geprügelt" haben. Wer gewann war eigentlich schon fast egal, da wir beide eh im selben Team waren... Und da kommen wir dann wieder zum knusus knacktus: WAS erwarten andere von einem Schießsportverein? Und da scheiden sich dann die Geister. Die einen wollen Spaß haben und ihren eigenen Fortschritt beobachten, andere wollen wichtig sein und das Gefühl genießen, daß niemand um sie herumkommen würde (Nicht wahr!?). Und ich befürchte fast, daß letztere Motivation oft überwiegt. Wie oft Du alleine das Wort Spaß erwähnst- erschreckend! Kannst Du überhaupt sicher mit einer Waffe umgehen!? Absolut! Aber bitte nicht in Camouflagehosen! und nicht dieses rambomäßige ICPS...äähh...PCIS...ääähh... ISPC, ach Mist! Hier das Geballer da halt nicht!! Und nicht mittem Halbautomaten den Stand zerlegen. O-Ton (Mir gegenüber geäussert): "Ich kenne meine Pappenheimer (IPSC-Schützen), die haben mir den ganzen Stand zerschossen!" Jo. Genau! Gleich verbieten die S******e! Aber ich rege mich auf... Recht hast Du! Und von meiner Warte aus stocke ich die von mir dargelegte Haltung noch auf und sage: Waffensammler, Jäger und Sportschützen- ich habe mit keiner Person einer dieser Gruppen ein Problem, sofern man mir als Sportschütze nicht auf die Füße tritt... Alles klar! Dann hau mal gleich mit rein! Ich denke die FvLW könnte Dich glatt als Wahlkreisbetreuer brauchen. Bitte schreiben Sie jetzt eine PM!-> http://forum.waffen-online.de/index.php?showuser=32089 Und immer dran denken: NIEMAND erwartet von einem Wahlkreisbetreuer, daß er Gutmenschendemos mit Fackeln und Mistgabeln auflöst, selbst eine Deutsche NRA gründet oder innerhalb von sieben Tagen einen TV-Sport produziert hat. Meld Dich an, stell Dich vor und dann schnappst Du Dir ein Thema, daß in Deiner Reichweite liegt und fängst gaaaanz sutsche an was zu machen. Denn wenn das jeder so macht, dann haben wir a ) keine Burnout-Leichen b ) Irgendwann innerhalb der nächsten 150 Jahre unsere deutsche NRA Also: Hau rein! Grüße Matthias

All die Kritik natürlich unter dem Vorbehalt, daß der Mist vom Vorstand des Vereins gekommen ist. Es ist natürlich auch gut möglich, daß die Presse lustig ihren Teil zurechtgedichtet hat, doch das glaube ich nicht, denn dafür geht die Leier viel zu sehr in eine bestimmte Richtung...

Wozu mache ich mir dann die Mühe? Wohlmöglich. Wie gesagt: Bei dem Artikel konnte ich bestenfalls mit dem Kopf schütteln. Als Du mir noch mit Ringe-Zählen kamst, war halt alles aus... Ich habe den Text eben nocheinmal gelesen: 1. Man beschwert sich über Nachwuchs-Probleme. 2. Man beschwert sich über Hetze. 3. Irgendwelche öden Film-Vergleiche werden gezogen um so im Ausschlussverfahren dem Sportschießen ein "Gesicht" zu geben. 4. Alles ist sicher. 5. Alles ist sicher. 6. Alles ist sicher. 7. Wir sind keine Rambos. Nach wie vor: WENN es das ist, was die Presse überwiegend vom Vorstand an Text bekommen hat, so ist das eine glatte 6- Thema verfehlt. Mal im Ernst: Es kann doch nicht sein, daß hier ein ganzer Artikel lang nur um einen uns angedichteten Brei lamentiert wird. Das Sportschießen in Deutschland hat mit Winnenden so viel zu tun, wie eine Kuh mitm Sonntag. Warum sich auf die Schiene setzen lassen? Keinen Menschen interessiert es, was wir für Vergleiche mit Filmen ziehen. Keinen Menschen interessiert es, daß dort "Gesichtskontrollen" anhand von Camouflagehosen stattfinden. Keinen Menschen interessiert es, daß ja niemand wüsste, WIE streng es doch dort vorgeht und das ja praktisch jede Handbewegung reglementiert sei. LAAAAANGWEILIG! Warum wurde nicht EINE einzige Disziplin vorgestellt? Um nur ein Beispiel zu nennen... Aber wahrscheinlich lese ich den Artikel nur falsch und in Wahrheit ist er ganz toll.

Hm? Ich weiß doch wie ich geschossen habe... Und die Treffer sieht man auf 25m mit GK auch recht gut... Vorrausgesetzt, man schießt eine 9 oder höher. *gääähn* Ich glaube wir reden aneinander vorbei. oder wir sehen die Dinge vollkommen unterschiedlich. Tatsache ist, daß die Ringe nur das Ergebnis eines langen Prozesses sind. Das Ergebnis ist aber meist weniger interessant als der Weg dorthin, das versuche ich auszudrücken... Du kannst schießen was Du willst, nur bitte werte den Schießsport nicht auf das begutachten von Löchern herab. Ich selbst habe meine Freude an freien Waffen, KK und GK, statisch wie dynamisch, von daher liegt es mir fern Dir was verbieten zu wollen- kein Stück, Gott bewahre. Eben. Und DAS ist das, was man transportieren kann: Vorbereitung, Munitionstest, einschießen, richtig Trainieren und dann immer das Risiko, daß Mensch oder Material vielleicht versagen und alles umsonst war. DAS wäre interessant. Zu hören, daß Rambo die 10 nicht trifft ist dagegen so eloquent wie ein doppel T Stahlträger. Schreib ruhig Sportart. Denn IPSC-Schießen taugt weder zum Angriff noch zur Verteidigung allzuviel. Tatsache ist, daß wir Schußwaffen verwenden um dieser Sportart nachzugehen. Das Werkzeug hat sich seit jahrhunderten nur unwesentlich geändert, das, was man damit macht, jedoch schon. Doch das bedeutet nicht, daß sich das Werkzeug vom Wesen her damit einhergehend verändert hätte. Es ist und bleibt eine Schußwaffe. und als eine solche ist sie mit Respekt zu behandeln. Darum auch der Begriff "Waffe" und nicht Sportgerät. Wenn mir ein Tischtennisschläger aus der Hand gleitet, so wird dieser schwer den Tod eines anderen Menschen verursachen können, bei einem unachtsam abgegebenen Schuß aus einer Waffe sieht es da schon anders aus. Darum ist und bleibt es eine Waffe und sollte nicht als "Sportgerät" PC-mäßig verharmlost werden. Damit einher geht auch einfach die Erkenntnis, daß Schußwaffen zwar ein hohes Gefahrenpotential haben, jedoch bei richtiger Bedienung sehr sicher zu handhaben sind. Will sagen: Jeder kann dies tun, sofern ihm die nötigen Fähigkeiten mitgegeben wurden. Der Begriff Waffe im Zusammenhang mit dieser Philosophie trägt also dazu bei die pöhse, pöhse Waffe zu entmystifizieren. Hab ich das gesagt? Nein. Es ging darum, daß solcherlei interessante Informationen gänzlich fehlen in dem Artikel. Der ganze Artikel strotzt nur so vor Rechtfertigungen anstatt unseren Sport vorzustellen. Jetzt machen wir eine Lagebesprechung und bringen vielleicht in Erfahrung, was den Reportern an Informationen gegeben wurden und was schlußendlich gedruckt wurde. Sollte das Ergebnis so aussehen, daß die Presse sich wiedereinmal selbstständig gemacht hat, so ist weitere Zusammenarbeit ersteinmal mit Vorsicht zu genießen. Anstatt sich nur auf die Presse zu stürzen und mit ihr in den Untergang gezogen zu werden kann man auch -Murmel sagte es bereits- direkt vor Ort arbeiten. Dort hapert es oft arg an modernem Outfit, Einweisung, Logistik, Vereinsleben und was weiß ich nicht alles. Dort anzusetzen wäre eine gute Sache, denn wie sagte Konfuzius schon: In diesem Sinne wünsche ich eine gute Nachtruhe- Bis heute früh! Grüße und DVC Matthias

Das ist nicht Dein Ernst, oder? Mehr fällt Dir zum Thema Schießsport nicht ein? Ringe Zählen? Ringe Zählen um Leidenschaft zu zeigen?? (Ja, mir geht auch immer einer ab, wenn ich nach einer Serie nach vorne zur Trefferaufnahme gehe.) Wie wäre es mir dem Facettenreichtum des Schießsports, dem Zusammenkommen von Leuten verschiedenster Gesellschaftlicher Schichten, der Komplexität des ganzen Themas (Schießtechnik, Ausrüstung, verschiedene Waffen und Visierungseinrichtungen), der besonderen Bandbreite in Deutschland durch verschiedene Schießsportverbände, Spaß beim Training? Aber nein: Ringe zählen. Da kommt Stimmung auf. Siehe meine Signatur: Geht bloß alle in den Keller, bevor euch noch jemand sieht. Aha. Und aus der Ecke der Verleumdung komme ich heraus, indem ich mich wie die Herren die ganze zeit rechtfertige, nicht wahr? Gott schütze unser Land!

Was soll schon passieren? Hm? Was denn? Nebenbei: Niemand redet hier davon "knietief in den Hülsen zu stehen" oder "Waffen für alle!" zu rufen. Es geht einfach darum sich nicht anzubiedern. Wir haben uns ein Hobby ausgesucht und haben verdammtnochmal ein Recht darauf! und dieses Recht bekommt man nicht durch Kuschelkurs a la Bungt mit Saubermann Image. Auf Unterstützung aus der Bevölkerung können wir nur hoffen, wenn wir unser Hobby selbstbewusst vertreten und DAS, was in diesem Artikel steht ist gerade nicht selbstbewusst. Es ist die reinste Schleichfahrt. "Jaaa, wir machen ja auch alles richtig. Klar. Bloß keinen Spaß! Hier geht's ernst zu! Jaja!" DAS soll die Vorstellung unseres Hobbys sein? Das ist ja lachhaft! Man stelle sich mal einen Fußballer vor, der vollkommen leidenschaftslos irgendwelche Regeln runterbrabbelt. Eigentlich ein gutes Stichwort im Zusammenhang mit dem Artikel: Das ganze kommt leidenschaftslos herüber. Vermutlich weil die dort anwesenden Personen genau SO drauf sind.

Meine Rede seit langem. Labern kann man viel. Kompetente Einweisung und gute Stimmung halten einen Verein am laufen. Geredete, Hetze, Miesmacherei usw. würgen einen Verein ab. So einfach ist das. Bravo Murmel!

Gesucht? Die Haare springen einen förmlich an! Der ganze Artikel strotzt nur so vor "das ist verboten und das und das und das bla...". Stellt man so sein Hobby vor? Au backe! @Murmelgießer: Ich denke Du hast erfasst, was Sache ist. Lieber feiert man sich selbst anstatt zu verstehen daß dabei das Hobby engagierter Schützen auf der Strecke bleibt...

Sehe ich auch so. Würden die Jungs IPSC-Schützen in Action sehen würden wären sie die ersten, die "VERBOT!" schreien. Das dort vorgestellte Image des Saubermanns mit "Sportgerät" ist genau das, was wir nicht brauchen. Wir sind keine Götter oder sowas, die mit speziell und nur für den Schießsport geschaffenen Sportgeräten, stehts präzise die Mitte der Scheibe lochen (gähn). Wir sind ganz normale Bürger die verschiedenste Waffen besitzen und wahlweise präzise, schnell oder beides im Wechsel schießen. Eindruck nach lesen des Textes: 1. Da würde ich nicht hingehen. 2. Klingt schon fast künstlich toll. 3. *brrrrrr* Da schüttelts einen.

Eben. Es gibt keinen Grund eine Kurzwaffe einfach in der Weltgeschichte herumliegen zu lassen. Und selbst die Langwaffe ist beim IPSC immer am Mann... Spielt das jetzt eine Rolle? Ein Vereinskamerad von mir stopft seine Magazine auch immer vorher voll, da er keinen Bock hat die erste Runde aufm Stand zu laden. Ich stopfe die Dinger eigentlich immer auf dem Stand voll um noch ein wenig Zeit zum Quatschen zu haben. Ich meine: Reicht das als Grund? Oder muß ich meine Mags jetzt auch vorgeladen transportieren? Ich würde mir da nicht so den Kppf machen. Das ganze erinnert hier irgendwie an die Geigenkoffer-Debatte. Da benutze ich meine geistigen Ressourcen lieber für die 4 Sicherheitsregeln. Damit ist den Leuten auf dem Stand und der inneren Sicherheit mehr gedient als wenn ich mir den Kopf darüber zermartere ob meine Magazine geladen sein sollten oder nicht...

Sehr geil! Dazu ein entsprechende Video mit einige lustigen IPSC-Szenen. Klasse! So macht das "arbeiten" Spaß! meint -Matthias-

??? Zeitserie schießen??? Um Gottes Willen!. Wenn bei 5 Schuß/10 Sek. Deine Waffe nicht läuft-> Viel Spaß! Ein Grund, warum ich vorher immer teste ob die Munition für den Tag auch wirklich zuführt, nicht, daß da noch ein Klemmer dabei ist.

"Schoß" mir gerade mal durch den Kopf: IPSC-Schütze + Störung = Versaute Stage Polizist oder privater Waffenträger + Störung = tot (Wenns blöde läuft) Was viele hier vergessen ist: Waffen sind auch oft primär zum Schutz des Trägers da. Und dann?? Ich würde -so oder so- SIG Sauer das Ding um die Ohren hauen, wenn die Kiste nicht mit CIP-Munition läuft. Wenn ich höre, was hier mit ner GK-Waffe für Probleme auftauchen, da graust es mir. Da ist ja mein Uhl WS für die Glock allemal funktionssicherer... Also: Ab zum Händler mit dem Ding. Wenns beim dritten mal immernoch nicht geht-> Waffe zurückgeben und was anderes kaufen. Munition einölen, mit Silikonspray besprühen???!?!? Wir sind hier doch nicht bei wünsch Dir was. Oder ölst Du Dein Benzin auch ein, damits gut aus dem Tank flutscht und der Motor läuft? Oder läuft Dein Auto nur, wenn Du bei Aral tankst??? Gib die Knifte zurück und kauf Dir was zuverlässiges. Oder Du bestehst -wenn denn eine SIG sein muß- auf ne komplette Neuwaffe. Wenn ich hier höre, daß einige Waffen nach 600 (!) Schuß anfangen zu spinnen!!!! Armes Deutschland... Grüße -Matthias-

Das ist normal. Die Waffe repetiert ja im Schuß um die nächste Patrone zuzuführen...