Templar2846

Zitat (nur ne Kopie aus den Forenregeln!, nicht von mir, sind original deren eigene Worte!): <Ausführlicher Kommenatar.> Nein - ich lasse es. Templar

Ich schreib es jetzt mal so: Die Öffnungszeiten (Publikumsverkehr) des Ordnungsamtes (OA) meiner Großstadt, Abt. Ordnungsaufgaben (Waffen und Sprengstoffe). Mo, Mi: 08:30 - 13:00 Uhr Di, Do: 08:30 - 12:00 Uhr, 14:00 - 16:00 Uhr Fr: 08:30 - 12:00 Uhr Wobei die dort selbstverständlich auch nichts dagegen haben wenn ich dem OA alle notwendigen Unterlagen vorher schon mal als Mail (PDF) zuschicke, es ändert aber de facto nichts, da meine Unterlagen, schon aus Eigennutz, immer vollständig und aktuell sind. Nette Story nebenbei (GROSSSTADT 150T+ !!): Verlängerung "Sprengstoffschein" (vor 2 (Zwei) Jahren). "Den kann ich nicht mehr verlängern, der ist voll, aber ich hab aktuell leider keine neuen Formulare mehr, tut mir leid, aber die werden erst nächste Woche neu geliefert. Sie lassen alle Unterlagen hier, ich füll den neuen aus wenn angeliefert, und schmeis das Teil zusammen mit der Rechnung auf meinem Heimweg bei Ihnen in den Briefkasten, O.K.?" So kann das gehen, so man will, und so die Bürger einer Stadt entsprechend gewählt haben, denn der Stadtrat legt fest wie die Ämter arbeiten. In der selben Stadt ist auch das Landratsamt der selben Großstadt (5 Minuten Fahrzeit) ansässig, Abt. Ordnungsaufgaben, Publikumsverkehr: Montag bis Freitag 7:30 Uhr bis 12:00 Uhr Montag- und Donnerstagnachmittag 14:00 Uhr bis 16:30 Uhr Da musste ich mir noch nix "vorbeibringen" lassen, aber die sind ähnlich entspannt. Wär aber ne Überlegung wert, denn das LRA liegt nur 10 Gehminuten von meinem Wohnsitz entfernt, das sehe ich vom meinen Fenstern aus. Auch hier, so kann das gehen, so man will, und so die Bürger einer Stadt (oder eben im Landkreis) entsprechend gewählt haben, denn der Stadtrat bzw. der Landrat legt fest wie die Ämter arbeiten. Dies alles ist keine gewünschte Fiktion sondern die Realität, da wo ich beheimatet bin, und da wo die Wähler entsprechend votiert haben, und die entsprechende gesellschaftliche Kultur "seit ewigen Zeiten einfach so ist wie sie ist - und bleibt". Sind wir nun alle OPFER oder etwa gar selbst schuld an unserer Situation ?? Templar

Doch, solltest du, und vor allem die klaren Fragen beantworten, und mich vor allem argumentativ völlig niedmachen. Templar

Wie und was hast du bei der letzten Wahl für deinen Wahlkreis gewählt? Welchen Einfluß, durchaus kräftig, nehmen deine Interessensvertreter im Jahr (also ZWISCHEN DEN WAHLEN) für deine (eure) Interessen? Wie fördert ihr das Interesse "dieser Leute" für eure Anliegen, z.B. durch GEWISSE EINFLUSSMECHANISMEN, finanzeille Zuwendunge sind nur eine davon. Danke, das genügt, jeder bekommt daas was er verdient. Gruß Templar

Pistolen-Paule hat in einem früheren Beitrag geäußert: "In erster Linie eine "Schutzgebühr", damit sich nur Leute anmelden, die es auch ernst meinen. Der Grundgedanke ist gut, aber trifft unter Umständen die Falschen." CiscoDisco hat geäußert: "Die Aufnahmegebühr filtert die Unerwünschten heraus, bevor sie eine Mitgliedschaftsanfrage stellen." Gelächter. Der Nachbar kann sich "Das schießen", tatsächlich zum Sport!, mit seiner GK-Pistole nicht mehr leisten und er kann sich auch keines der neunen tollen KK-Gewehre für Sohn und Tochter leisten, und exorbitante Aufnahmegebühren für die Kid´s schon gleich gar nicht. Die Leute die man angeblich nicht haben will, wir kennen sie alle, zahlen das aus der Portokasse, gehen aber eh viel lieber Golf spielen und kommen auch anders viel einfacher an eine Knarre. HangMan69: "... da mussten wir mitziehen, da wir regelmäßig durch die förderung LG/KK waffen u.a. für den nachwuchs als vereinswaffen anschaffen..." Echt jetzt, wie viele solcher Art erworbenen Vereinswaffen habt ihr denn ? Jetzt mal ehrlich, was bekommst du (der Verein) denn durch die paar Kröten? Eine (1) wettbewerbsfähige Waffe mit der dann auch alle Nachwuchssportler am Training gemeinsam (Mannschaft!!) teilnehmen können? "Zum Glück gilt in Deutschland die Vertragsfreiheit. Darum sollten Angebot und Nachfrage den Preis bestimmen." Ja, und es gilt das Vereinsrecht, das es Vereinen erlaubt per Satzung so gut wie alles (Ich habe NICHT geschrieben ALLES!) per Satzung zu bestimmen, so auch Aufnahmebestimmungen, Aufnahmegebühren und weitere Zahlungen. Higgi hat nen Punkt: "Bei Vereinen mit Eigentum (eigener Grund und Boden, eigenes Schützenhaus, eigene Anlage) dient die Aufnahmegebühr auch als eine Art Eintritt, das neue Mitglied wird dann ja quasi Teilhaber und kann im Rahmen von Mitgliederversammlungen über die Anlage mitbestimmen." Ja, bei dem Argument bin ich dabei, hat aber absolut nix mehr mit dem Schießsport zu tun. Ich bin immer noch international aktiv, deswegen auch in 7 Verbänden und 8 Vereinen Mitglied, in 5 verschiedenen Städten und habe dort früher auch Vorstandsposten bekleidet - DU musst MIR also nix über Vereinsfinanzierung erzählen, Und über die Vorgaben die man erfüllen muss wenn man Förderungen vom Staat, dem Land oder der Stadt bekommen will - ein Mindestjahresbeitrag ist da nur EINE Pflicht. Ja, ich weiß es gibt die berühmten Ausnahmen, aber das alles im Detail zu diskutieren würde das Forum hier sprengen - und das will auch keiner hier im Forum lesen. Die Vereine in denen ich Mitglied bin verlangen alle eine Aufnahmegebühr, der kleinste Verein EURO 100, der größte ("Königlich ..... usw.") mit mehr als 1000 Mitgliedern, von denen allerdings HÖCHSTENS 30% tatsächlich Schießsport betreiben, dies dann auch mehr "jagdlich", mit Schießstuhl, verlangt 4-stellig. Warum ich da Mitglied bin? Erstens bin ich dort schon seit 40 Jahren Mitglied, und ich brauche die GEPFLEGTEN (vom Gärtner) 50m und 100m Bahnen, und zwar wenn ich sie brauche, und dies eben nicht nur am Sonntag von 09:00h bis 12:00h. Du schreibst: "Wenn ein Verein Preise auflistet, die nicht einmal der Golfclub verlangt, dann muss schon einiges geboten werden!" Was ist denn für DICH sooo toll an einem Golfclub daß es hohe Aufnahmegebühren rechtfertig? In wie vielen bist DU denn aktuell Mitglied? Was wird denn dort tolles GEBOTEN? Ohhh, das tolle sind die gepflegten riesigen Rasenflächen mit ner Zielscheibe (Ein Loch im Boden) am Ende der Range. Klar doch. Templar

"PetMan" und "ASE" schreiben hier völlig aneinander vorbei, so wie dies hier in "Diskussionen" zwischen Foristen sehr oft der Fall ist: "PetMan"schreibt von einer Kopie der WBK(s), "ASE" schreibt von einer "beglaubigten Kopie" (und hat recht), und das sind zwei völlig verschiedene Welten, ganz gleich wer letztlich alles in der 1 (Einen) Vereins-WBK genannt ist oder in den 5 einzelnen WBK´s genannt ist (ALLE). Das dünne Eis würde ich auch vermeiden, zumal die Kontrolle eventuell auf der Fahrt von einer Streife der PI durchgeführt wird, und dann auch erst mal "Folgen" hat, Folgen die auch ein "verständiges" OA nicht sooo einfach wegwischt. Eine beglaubigte Kopie ist ein Dokument, die Bestätigung per Mail ist ein wertloser Wisch. Wobei das nächste Thema aktuell wird, die Durchsetzung des WaffG und der Verwaltungsvorschriften bei "uneinsichtigen" Ämtern - mit denen man aber ansonsten möglichweise ganz prima auskommt. Solche Vorschläge für solch juristisch völlig korrekten Aktionen "gegen" das Amt stammen in aller Regel von denen die selbst nicht betroffen sind vom ansonsten gedeihlichen Miteinander - vom juristischen Inhalt her also völlig korrekt, aber auf dem Dorf, und oft auch in der Großstadt, völlig kontraproduktiv. Beispiel: Ich habe meinen Revolver durch Überladung zerstört, noch 2 Wochen bis zur DM, ich präsentiere den Trümmerhaufen, eingewickelt in ein Tuch, der SB´in, sie schüttelt nur ungläubig den Kopf, füllt nen Zettel aus, "Das ist die Rechnung, gehen Sie zur Kasse". Als ich gehen will kommt die kurze Aufforderung "die Karte!". Als ich wiederkomme ist alles erledigt, der neue Eintrag drin, kann ich nur hoffen das der Waffenhandel SOFORT ne .44 Mag für mich hat. Nach dem "Danke", und als ich in der Tür stehen, kommt die gehässige Frage "Sagen Sie mal, Sie laden doch selber? Kann es wohl sein ...?" Da hab ich geschaut das ich rasch rauskomme. Ich verstehe auch eure dauernden Beschwerden wegen der WBK´s nicht. Ich wohne in einer deutsch Großstadt (150T), und wenn ich ne neue Waffe brauche dann besorge ich mir die notwendigen Bescheinigungen und gehe damit, und einem bereits ausgefüllten Antrag, UNANGEMELDET auf´s Amt. Kann sein 1 oder 2 sind vor mir dran, was soll´s. Ich bekomme vom SB den Bon für den Kassenautomaten (mittlerweile ist das so) und wenn ich zurückkomme ist die neue Karte ausgefüllt (die haben nämlich nen Tresor da sind ganz viele davon drin - BLANKO) oder in einer der alten der neue Eintrag drin. Ich bezweifle sehr, daß dieses sehr gedeihliche Miteinander, und dies seit mehreren Jahrzehnten, sich bei diversen begründeten und möglichen Klagen verbessert hätte. Templar

Tja, von all dem bisher erwähnten ein bischen. Ich kenne (bin auch Mitglied) Vereine(n) die verlangen 3- bis 4-stellige "Eintrittsgelder, manche sogar 5-stellig, wer nicht will, der soll es eben bleiben lassen. Es ist der Ausgleich, soll es zumindest sein, für all die finanziellen Leistungen und all die Arbeitsleistungen die all die vielen Mitglieder VOR DEINER ZEITRECHNUNG bereits erbracht haben, und von denen DU nun profitieren wills. Soll? muss? ich sie wirklich alle aufzählen? Jaaaa, das kann je nach Verein und Anlage des Vereins(vermögens) durchaus beträchtlich sein, aber - niemand zwingt dich dort Mitglied zu werden, oder? Wer zwingt dich DORT zu trainieren und zu schießen? Es sollte vermittelbar sein, daß die Mitgliedschaft im Verein "SV - Tiefkeller an der BAB", beheimatet in aufgelassen Bauhöhlen des BAB Baues, eigentlich eher "Tropfsteinhölen SV", gegründet dort vor ca. 15 Jahren, etwas weniger "Aufnahmegebühr" kostet als die profimässig und vom Gärtner gepflegten Anlagen des "SV König. Priv. "SG zu Wir sind Mehr und Nochmehr"", gegründet von 125 Jahren, mit z.B mehreren immer schußbereiten 50m Bahnen und dem Physiotherapeuthen vor Ort, natürlich "All Included". Der Aus- und Umbau einer Schießstätte auf LW, KW statisch oder dynamisch, Mehrdistanz, Umweltgerecht, kostet heute ein mehrfaches dessen was füher üblich war, und das bezahlst du mit, AUCH MIT DEINEM EINTRITTSGELD! Nebenbei: Für wen hast du bei den letzten Wahlen deine Stimme abgegeben? Templar

Zuerst mal würde ich zu einem Grundlagenkurs "Deusche Grammatik und Rechtschreibung" raten. Thomas

Positiv, ist aber wohl auch ne Frage wie man sich dort gibt und wen man dort fragt, eventuell auch mehrere Schützen? Eventuell auch Schützen aus anderen Vereinen, nach 5 Monaten sollte man da schon ein paar kennengelernt haben. Templar

Ganz exakt so ist es. Keine Bemerkungen mehr notwendig, außer, daß es mir, neben dem Gesetzgeber, tatsächlich auch Sorgen macht, daß solche "Fragesteller" irgendwann tatsächlich das Recht zum privaten Schußwaffenbesitz bekommen könnten - negativ, leider werden. Templar2846

To MB69 (und auch Max Musculo): Ich gebe dir bezüglich der Restriktionen völlig recht, aber auch ich denke mir bei manchen Anfragen hier, ob der Gesetzgeber nicht vielleicht doch ein wenig Recht hat, etwas kritischer zu schauen, denn wenn ich mir vorstelle das der eigentliche Fragesteller, obwohl doch angeblich schon 5 Monate in einem Verein und auf der Range, hier solche Fragen losläßt, trotz angeblich positiver Sachkundeprüfung, dann Gnade uns .... wenn solche Leute dann mal legal Schußwaffen besitzen dürfen. Der bringt nicht´s in Zusammenhang und auch die KLARE Frage danach welche Frage er in dem dubiosen Forum gestellt hat, die hat er bisher wohlweißlich nicht wirklich beantwortet, wobei allerdings auch festzustellen ist, für einen echten Anfänger sind ALLE Foren hier gleich "wertig", da gibt´s keinen Unterschied zwischen dem von ihm genannten Schrottforum und Waffen-Online, woher soll er das auch wissen - und über weite Strecken, gibt´s den da wirklich? Ein wenig Selbstreflexion täte vielleicht auch gut. Es stellt sich allerdings auch deutlich die Frage ob wir hier nicht wieder mal einem Fake aufsitzen, einem der uns vorführen will, denn sooo du.. kann ja nun wirklich keiner sein, und daß ihm in seinem Verein in 5 Monaten wirklich keiner beim korrekten ausfüllen der Anträge helfen kann? Wer glaubt das denn? Templar