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Genau das war es, niemand hat etwas vergessen, Anfrager "Notwehr 5000" wird sich jetzt sicherlich hinten und vorne nicht mehr auskennen. Nochmals @Notwehr 5000" Ein "normales Gewehrkaliber" hat im "Normalfall" eine größere "DURCHSCHLAGFSKRAFT" als ein handeslübliches Pistolen- oder Revolverkaliber. Fahrkarte

@Weini. Sehen wir die Anfrage von "Notwehr 5000" nicht so eng. Ich nehme an, er will seinem Freund nur eine von uns fundierte Antwort liefern, sonst hätte er ja nicht so allgemein und unverbindlich seine Frage plaziert. Fahrkarte.

Lieber Weini. Gehen wir davon aus, daß eine durchschn. Gewehrpatrone eine EO von ca. 3.000 Joule auf den Tisch bringt. Ich lasse jetzt mal Extreme von Kurz und Langwaffen beiseite. Natürlich bringt eine .17Hornet nicht die Gleiche E0 wie eine .50er AE. Aber ich darf doch behaupten, auf Grund der Fragestellung, daß GENERELL eine Gewehrpatrone eine höhere E0 aufweist (sprich "Durchschlagskraft"), als eine Revolver oder Pistolenlaborrierung. Fahrkarte.

Man beachte das Bauchgeschirr. (oder sind das Einungengungen bezüglich des Wuchses.?), ein Bonsai sollte doch niedlich bleiben. Fahrkarte

Alles Gute zum 500er lieber Peter. Aber meinst Du mit groß, schwer und häßlich meine abgebildete Freundin, oder die 50er BMG Kanone?, Vielleicht kann ich einen tierischen Bums noch verhindern. Fahrkarte

So gefragt, im allgemeinen JA. Eine DIN-gemäße oder normierte "Durschlagskraft" bei Patronen gibt es nicht, sondern nur die Aufprallenergie in xxx Metern Entfernung. Hier liegt eindeutig eine gängige Gewehrpatrone gegenüber einer gängigen Revolver oder Pistolenpatrone im Vorteil bezüglich Energieabgabe.. Ob Sturmgewehr oder Jagdgewehr ist im Grunde genommen egal, bei gleicher Munition, ein wenig Änderung könnte hier eine verschiedene Lauflänge ins Spiel bringen. Fahrkarte

Könnte sein: Siehe hier: Fahrkarte

O.K. lieber Chochise, ich weiß zwar nicht, warum Du mich momentan als Umstandsmeier und patschert bezeichnest, aber ich bin natürlich sofort duck und verschwunden. Fahrkarte

Jetzt habe ich es geschnallt, danke lieber Schaffer. Fahrkarte Natürlich Rhodium bin ich Deiner Meinung, Aber ich finde wir sollten nicht mit den Worten beginnen "Wir Österreicher".Es kann uns genauso passieren, daß wir einem Verein beitreten müssen, um bspw. nur Diablos verheizen zu können. Fahrkarte

Nochmalige Nachfrage aus Österreich. € 600,-- ist die Gebühr für eine einzelne Privatperson, wenn diese vollwertiges Mitglied werden möchte pro Jahr. Unser Thomas Marzi hätte seine hellste Freude, wenn er pro Mitglied auch nur € 6,-- pro Jahr verlangen könnte: FAHRKARTE

Meinst Du das im Ernst? Darf ich meine deutschen Kollegen fragen, ob sie ihre Kanonen, ganz still und heimlich, in ihren eigenen vier Wänden, auf ihren Körpern zum Vorschein bringen "dürften, und könnten". Ehrlich gesagt, ich traue mich nicht, diese Frage zu stellen. Fahrkarte

Lieber Häuptling Tschotschina. Mein letzter Satz war folgender: Aber was ich am Körper zuhause an Waffen tragen dürfte, steht ja in keinem Widerspruch zum deutschen Waffenrecht. Bitte um Aufklärung was daran falsch sein könnte.? oder sogar ägyptisch formuliert, nur in Hieroglyphen,. Oder bin ich schon wieder mal auf dem Holzweg.???? Fahrkarte

Richtig Greenhorn, aber zuletzt habe ich meinen Kapselrevolver in meines Vaters vier Wänden, soweit ich mich zurückerinnern kann, vor etwa 50 Jahren geladen und das Wochenende geführt. Mein S&W und mein OA15A sind heute und momentan in einem versperrbaren Behältnis. Aber was ich am Körper zuhause an Waffen tragen dürfte, steht ja in keinem Widerspruch zum deutschen Waffenrecht. Fahrkarte

Also lieber Greenhorn, bei uns in Österreich ist das ganze nach unserem Waffenrecht ja relativ einfach. Ich brauche ja nur nach einem vermeintlichen Selbstverteitigungsgrund, den Schlüssel zur meinem versperrbaren Behältnis suchen, wenn ich ihn gefunden habe, aufsperren, laden.... etc. und inzwischen kann ich den p.t. Selbstverteitigungsauslöser auf einen Kaffee einladen. Wo ist der Unterschied zwischen einem Tresor Klasse 0,1,2,3....... und einem versperrbaren (und damit versperrten) Behältnis.????. Fahrkarte

Aber trotzdem Respekt vor Fyodor und trotzdem Respekt vor Eurem Waffenforum. Wenn Fyodor bei uns in .at sein Statement zur möglichen Mitgliedsbeitragskritik abgegeben hätte, wäre im Forum sofort die Meldung gekommen: Du wurdest von diesem Forum verbannt. Kontaktiere den Administrator, um mehr Informationen zu erhalten. Fahrkarte

Respekt Fyodor. Bei uns in Österreich habe ich Deine beschriebene Einkommensproblematik mit den damit verbundenen Ausgabenbeschränkungen noch nie gehört, und deshalb wie viele andere auch, nicht für mich und meine Aussagen berücksichtigt. Vielleicht bringt es in .de manchen Vereinfunktionär zum nachdenken, daß selbst € 56,00 im Jahr für manche Mitbürger zuviel ist. Nochmals Respekt Fyodor. Fahrkarte

O.K. @ Schaffer. Zumindest wir beide können fast die gleiche Situationsbeschreibung abgeben. Nur was mich als gelernten Österreicher interessiert, was hat es mit den erwähnten € 600,00 Mitgliedsbeitrag, die Kollege Jennerwein erwähnt hat, auf sich.? Ist das ein max. Betrag für Firmen oder Konzerne. Verzeih, ich/wir kommen aus Österreich und können mit diesem horrenden Betrag nichts anfangen. Weiters können wir natürlich auch den Begriff E.L.F nicht so ohneweiters zuordnen. Ich weiß......(Suchfunktion benutzen). Kurze Erläuterung Deinerseits wäre aber sicher sinnvoller. Fahrkarte

Ist bei uns in .at ähnlich. Geschätzte Mitgliederzahl bei der IWÖ - zwischen 2500 und 5000. Laut IWÖ-Bericht über die Generalversammlung 2006 waren 118 stimmberechtigte Mitglieder anwesend. Ist kein Internes Geheimnis, kann jederzeit nachgelesen werden, wurde sogar noch betont daß die Generalversammlung diesmal überdurchschnittlich gut besucht war. Ich möchte aber betonen, dafür kann der IWÖ kein Vorwurf gemacht werden, jedes Mitglied wurde zur GV pers. mittels Schreiben eingeladen. Fahrkarte

Na ja, @Schaffer. Wir in Österreich haben auch so etwas ähnliches wie den ADAC, nähmlich dem ÖAMTC und sogar noch den ARBÖ. Nur was diese Namen mit Waffen zu tun haben ?. Das könnte man genausogut mit unseren sozialistischen Parteien vergleichen, die haben ein Konzept für ihre Mitglieder, und natürlich auch ein paar Vergünstigungen, auch Forum-News, und andere Leistungen, es funktioniert, man braucht sich nicht sonderlich um etwas kümmern, nur alle vier Jahre seine Stimme abgeben. Was dabei in dem Punkt Waffenbesitz herauskommt oder kommen könnte.???? Ich hoffe ich darf Dein Statement nicht so verstehen: "Man ist Teil einer Lobby, brav bezahlen, und deshalb braucht man sich auch um nichts kümmern". Fahrkarte

Meinst Du das im Ernst @Jennerwein € 600,-- per Jahr Beitrag.? Wir in Österreich haben zwar auch nur die IWÖ - Mitgliederstand unbekannt, geschätzt zwischen 2500 und 5000, aber die verlangen bloß € 37,-- per Jahr. Deinen Satz "Mitarbeit ist anscheinend nicht erwünscht, man möchte lieber kassieren und nach eigenem Gusto mit den Einnahmen verfahren", trifft auch in .at zu, aber es würde mich interessieren, was bietet das FWR für jährlich € 600,-- ???. Fahrkarte

@ronhan. Was ich versuche rüberzubringen ist ganz einfach das: Wir wissen wie relativ leicht es ist für Prominente und vor allem Politikern in der Öffentlichkeit aufzutreten, Meinungen kundzutun und die Massenmedien für ihre Zwecke und Ziele einzuspannen. Nur es hilft niemanden in der momentanen Situation dies zu beschreiben oder zu kritisieren. Soweit mir bekannt wird im Oktober gewählt. Sollte die nächste Parteienkonstellation mehr als ungünstig für das österr. Waffenrecht sein, was bringt es mir wenn ich behaupten kann, ich habe schon voriges Jahr gewußt, daß ich meine Waffen wahrscheinlich abgeben muß und dies auch entsprechend kundgetan und ge- u. beschrieben. Wenn wir bis zum Wahltag nur über die Möglichkeiten der Waffengegner herumschreiben und uns selbst bedauern, weil wir keine gleichwertigen Mittel einsetzen können, was sollte man eigentlich in solch einer Situation als gelernter Österreicher tun?: Zurücklehnen und so tun als hätte man alles sowieso schon vorausgesehen. Ob die Zeit für die notwendige Überzeugungsarbeit an die Waffenbesitzer noch reicht,... ich weiß es nicht. Bezüglich Deines IWÖ-Schlußsatzes kann ich vermutlich für viele Ex. sprechen. Wir sind nicht stolz darauf, daß wir nicht mehr im IWÖ-Forum präsent sind. Aber die Debatte darüber haben wir, so hoffe ich, bereits beendet. Schönen Gruß - Fahrkarte

Ich bin ein bißchen mit Psychatrie beschäftigt, glaube mir, Du bist völlig normal. (Upnoaparanoia) Aber trotzdem, ermuntere Deine Lebensgefärtin weiterhin Ihre Meinung äußern zu dürfen. Ballistol heilt alle Wunden. Fahrkarte

Wie findet man die Leute? Nicht durch seitenlange Abhandlungen (seien sie noch so gut gemeint) sondern durch beinharte (Überzeugungs) Arbeit. Ich brauche Dir ja nicht zu erklären, warum unsere Politspitzenrepräsentanten alle vier Jahre verschwitzt in Österreich herumirren. Wahrscheinlich genauso in .de wenn Wahlen anstehen. Eine Liste von Waffenbesitzern werden wir vom Innenministerium wahrlich nicht bekommen. Auf der anderen Seite, wir bräuchten wegen 600000 bis 800000 reg. Waffenbesitzern in .at nicht ins schwitzen zu kommen. Aber es würde beinharte Überzeugungs- und Aufklärungsarbeit bedürfen. Momentan schreiben wir salbungsvolle Forumsvorschläge und Diskussionsgrundlagen hin und her. Für mich wichtig, die Hinweise unserer Kollegen aus .de, "laßt euch euer Recht nicht nehmen, kämpft darum, wir wären froh, so ein Waffenrecht verteitigen zu können". (Ganz leiser Vorschlag, können wir in .at da nicht nachfragen, was da momentan so läuft und irgendwie zu einer kleinen Kooperation kommen).? So quasi, ca. 30 WO-Forumsteilnehmer kämpfen mit ca. 185 IWÖ-Forumsteilnehmer um die Erhaltung des Waffenbesitzes in Österreich. Sollte etwas erreicht werden, können wir ja immer noch nachher darüber streiten, wer die intellegenteren User und Moderatoren gehabt hat. Einfach zum Nachdenken. Gute Nacht. Fahrkarte

Warum konzentrieren wir uns immer auf die Begriffe: Jäger, Sportschützen, Selbstverteitigung......?. Ganz einfach, weil wir unsere Waffen meistens dazu verwenden um einen Hobby, Freizeitbeschäftigung, Sport nachzugehen. Wir müssen, um andere mit unserem Anliegen auf Waffenbesitz zu erreichen, auch ganz anders denken und auch dementsprechend anders vorgehen. Ich übertreibe sicher nicht wenn ich behaupte ca. 80% der Waffenbesitzer in .at ist es völlig egal ob jemand 500, 1000, oder 10000 Schuß aus seiner Waffe im Jahr abfeuert. Sie besitzen ebenfalls eine Schußwaffe und wollen diese behalten. Vielleicht sollten wir mal unsere gewohnten Schußwaffenscheuklappen öffnen und erkennen, es gibt ein Wählerpotenzial in Österreich das legal Waffen besitzt und diese auch weiterhin besitzen möchte. Diese Gruppe sollte man mit dem Argument "Waffe für Selbstverteitigung" versuchen anzusprechen. Warum: Weil diese 80 % der Meinung sind, an diesem Recht hat sich in den letzten 35 Jahren nicht allzuviel geändert, und folglich wird sich auch in Zukunft nichts ändern. Noch dazu wo unsere Parteien aus der Debatte vom letzten Wahlkampf gelernt haben und das Thema Waffenrechtsänderung ganz geschickt in ihrem Wahlprogramm versteckt haben. Legalwaffenbesitzer per Gesetzesänderung zu enteignen geht relativ schnell mit dem geeigneten EU-gehorsamen Argument, siehe England. Fahrkarte

Der Begriff "Außenmarketing" ist gut gewählt. Aber er bedeutet auch, daß ich einen Markt erreichen muß. Unser momentanes Problem in .at ist ganz einfach das, daß wir zwar viele Legalwaffenbesitzer haben, aber wie vorher angesprochen die meisten davon ihre Waffe im Nachtkastl, pardon versperrbares Behältnis, liegen haben, zwar nicht viel damit anfangen können/wollen, aber eines wollen sie natürlich auf keinen Fall, die Waffe abgeben zu müssen. Ich setze voraus, der Großteil von ihnen weiß nicht einmal um die Absicht von zumindest 2 Parteien das Waffengesetz anders zu gestalten. Ich finde hier sollte eine Aufklärungsarbeit einsetzen. So nach dem Motto: Überleg dir, wen du bei der kommenden Nationalratswahl wählst, ansonsten kannst du deine Waffen abgeben. Ich erlebe es fast täglich immer wieder und wieder, daß Legalwaffenbesitzer ganz verdutzt sind, weil sie von den Absichten einiger Parteien bezüglich Verschärfung des Waffengesetzes keinerlei Ahnung hatten. Wie man diese Zielgruppe am besten anspricht und informiert - keine Ahnung. Eine Unterschriftenaktion werden wir doch nicht starten, das kann die IWÖ mit ihren Erfahrungen weit besser. Aber was können wir zusätzlich beitragen.?????? Fahrkarte