Raphael63

Du hast recht, danke für die Erinnerung. Ich fühle mich gleich schon sicherer.

Eine vorausschauende Regelung, wie es scheint.

Kriegswaffen aus deutscher Fertigung, Vollautomaten, schwere Artillerie, Handfeuerwaffen, Munition, alles im Wert von hunderten Millionen Euro und geliefert von der Bundesregierung - jetzt in der Hand der schlimmsten Mörder und Terroristen in Afghanistan, die die Welt derzeit zu bieten hat. Wie steht es mit der waffenrechtlichen Zuverlässigkeit im Sinne von § 5 WaffG der Bundesregierung?

So Leute, ich habe mir mal die Gesetzesentstehung angesehen. Die besagte Änderung kam auf Empfehlung des Ausschusses für Inneres und Heimat in das Gesetz. Die zugehörige Drucksachennummer lautet Drucksache 19/15875 und kann auf der Seite des Bundestages recherchiert werden. Die Begründung für den neuen § 14 Absatz 4 WaffG lautet wie folgt: "Der neue Absatz 4 regelt die Anforderungen, die an den Nachweis des Bedürfnisses für den fortdauernden Besitz zu stellen sind. Hier hat der Sportschütze bei den künftig durchzuführenden Regelüberprüfungen fünf bzw. zehn Jahre nach Ersterwerb einer Erlaubnis nachzuweisen, dass er in einem Referenzzeitraum von 24 Monaten vor Durchführung der Prüfung mit mindestens einer eigenen erlaubnispflichtigen Schusswaffe der Kategorie „Langwaffe“ sowie „Kurzwaffe“ (sofern vorhanden) mindestens quartalsweise oder sechsmal über einen Zeitraum von zwölf Monaten verteilt den Schießsport ausgeübt hat. Satz 3 bringt eine Erleichterung für Sportschützen, die über einen Zeitraum von mehr als zehn Jahren den Schießsport mit eigenen erlaubnispflichtigen Schusswaffen ausgeübt haben. Diese sollen bei den weiteren Folgeüberprüfungen zum Bedürfnisnachweis keine Schießnachweise mehr erbringen müssen, vielmehr genügt die Bescheinigung des Schießsportvereins über die fortdauernde Vereinsmitgliedschaft", vgl. Drs. 19/15875, S. 37. Da steht nichts von Beschränkung auf Grundkontingent o.ä. Das war auch nicht gewollt. Es ist im Übrigen (leider) nicht ungewöhnlich, dass bei Nachbesserungen im parlamentarischen Verfahren neue Auslegungsfragen und auch manchmal Widersprüche entstehen. Die Formulierungshilfen für Änderungen passieren in der Regel unter hohem Zeitdruck. Aber wenn hier ein findiger Sachbearbeiter kommen und versuchen sollte, die Priviligierung für Altschützen im Nachhinein auf das Grundkontingent einzuengen, sollte er freundlich an den klaren Willen des Gesetzgebers erinnert werden.

Als Jurist sehr ich zwar die Überschneidung des Wortlauts von Absatz 4 und Absatz 5. Absatz 5 (Erwerb und Besitz über Grundkontingent hinaus) bezieht sich aber auf die generelle Regelung des Absatzes 2 (Erwerb und Besitz für Sportschützen). Absatz 4 Satz 2 ist dagegen eine im späteren Verlauf des Gesetzgebungsverfahrens hinzugefügte Spezialregelung für die Erleichtung des Nachweises des Besitzbedürfnisses bei langjährigen "Altschützen". Bei 10 jähriger Eintragung in die WBK soll als Bedürfnisnachweis (nur für den Besitz) die Mitgliedschaft in einem Sportverein ausreichen. Diese Priviligierung für Altschützen war meiner Erinnerung nach auch genau so gewollt und war nicht etwa begrenzt auf das Grundkontingent. Eine andere Auslegung macht m.E. wenig Sinn. Vielleicht hat jemand noch die BT-Drucksachen dazu?

Die Beschussverordnung erlaubt in § 39 das nicht-gewerbsmäßige Wiederladen für die Mitglieder des eigenen Vereins (dann keine Kennzeichnung erforderlich) und das nicht-gewerbsmäßige Wiederladen für andere Personen (dann Kennzeichnung erforderlich). Wenn du glaubhaft machen kannst, dass du z.B. für Vereinsmitglieder nicht-gewerblich wiederlädst, besitzt du insoweit auch ein Bedürfnis für das Wiederladen der entsprechenden Munition. Lass dir das am besten von dem Vereinsvorsitzenden bestätigen (mit Angabe der zu wiederladenden Kaliber) und beantrage dann von dem Sachbearbeiter eine entsprechende Abänderung der Auflage.

Sind dann also auch alle Leute, die gegen Tempo-30-Zonen sind oder die andere dazu aufrufen, Sportwagen zu kaufen, "unzuverlässig" zum Führen eines KfZ, so dass ihnen der Führerschein entzogen werden muss? Ich empfehle, sich einfach mal zurückzulehnen und die Debatte in Deutschland aus der "Vogelperspektive" zu betrachten. Wir sind inzwischen sehr weit von dem einst liberalen Vorstellungen des Grundgesetzes entfernt. Eine solche Auslegung zur vermeintlichen Unzuverlässigkeit hat mit der Gesetzeslage nichts zu tun. Es ist nach dem Sachverhalt schlicht nicht begründbar, anzunehmen, der betreffende Sportschütze würde mit seinen Waffen und seiner Munition nicht sorgsam umgehen.

Aha, und wieso das? Sind alle Leute, die sich für die German Rifle Organisation oder politisch für ein liberaleres Waffenrecht einsetzen, automatisch "unzuverlässig" im Sinne des Waffengesetzes? In meinen Augen haben Leute oder auch Richter, die so etwas vertreten, den Boden unseres Grundgesetzes schon verlassen. Und das Schlimme ist, dass sie dies noch nicht einmal gemerkt haben.

Über den Fall wird jetzt in der Presse berichtet: http://info.kopp-verlag.de/hintergruende/enthuellungen/stefan-schubert/sportschuetze-wurde-waffenschein-wegen-fluechtlingskritischen-facebook-kommentaren-entzogen.html;jsessionid=B7757AF3F8D6996382750A0AABFFA6AF Offensichtlich hat der Betreffende zu keiner illegalen Handlung aufgerufen und sich auch keiner Straf- oder Ordnungswidrigkeit schuldig gemacht. Wie es aussieht, war wohl nur das Wording und das Befürworten einer Bewaffnung (ohne nähere Konkretisierung) ausschlagebend, an seiner "Zuverlässigkeit" zu zweifeln. Das Urteil dürfte im Ausland, vor allem in den USA, wohl mit ungläubigem Kopfschütteln zur Kenntnis genommen werden.

Nicht entmutigen lassen, irgendwann muss man ja mal anfagen. Die Verfassung der USA ist auch nicht von heute auf morgen entstanden. Und Deutschland hat vor einigen Jahren so wie ich das sehe - als einziges Volk - auf friedliche Weise einen Umsturz eines kompletten Staates geschafft.

Pro Legal müsste sich doch darum kümmern. Das ist deren satzungsmäßiges Ziel. @Dante1: Danke für den Hinweis auf firearms united. Auf deren Webseite kann man aber nicht erkennen, wer hinter der Organisation steht. Habs jedenfalls nicht gefunden. Weiß jemand näheres?

Habe ich so nie gesagt. "Braun" ist das auch nicht. Aber ich bin zugegebenermaßen konservativ. Wie im übrigen auch das Grundgesetz, das klar zwischen Bürgern und anderen Menschen unterscheidet. Das Recht auf Waffenbesitz ist für mich Bürgerrecht, kein Menschenrecht. Wer nicht dazu gehört, mag dies als Ausgrenzung empfinden. Aber was soll's, das ist meine Meinung und ich habe kein Problem damit. @gunwalker: Ich würde die Diskussion noch ein bißchen laufen lassen und dann eine Abstimmung machen mit differenzierten Fragen. Nach dem Verlauf der Diskussion scheint es mir eine Einigkeit dahingehend zu geben, dass liberalisiert werden sollte. Aber zu welchen Bedingungen und ggf. Einschränkungen, da gehen die Meinungen auseinander.

Alle Vergehen sind nach deutschem Recht Straftaten. Wir kennen nur Ordnungswidrigkeiten und Straftaten; letztere unterteilen sich in Vergehen und Verbrechen. Was sinnvoll wäre aus meiner Sicht, das wäre die Festlegung berechenbarer Fristen, nach denen eine Straftat auch waffenrechtlich nicht mehr zählt. Darüber hinaus sollte auch bei Fahrlässigkeitstaten klarer geregelt werden, unter welchen Umständen diese den Schluss auf die (vermeintlich) fehlende Zuverlässigkeit im waffenrechtlcihen Sinne zulassen. Bislang agieren die Verwaltungsbehörden und Gerichte hier "freischaffend".

Ich weiß nicht, ob es "offizielle" Statistiken gibt. Aber Raub und Diebstahl werden naturgemäß mehrheitlich von denen begangen, die kein Geld haben. Wie viele Tankstellenräuber gehen wohl einer gesicherten Arbeit nach? Es geht mir nicht um Ausgrenzung, sondern um Sicherheit. Vereinsmäßige Betätigung ist ja völlig oK, für jeden, der sich das leisten kann. Ich möchte nur nicht, dass Langzeitarbeitslose oder Jugendliche, die nicht arbeiten wollen, mit eigenen Waffen herumrennen. Dies beruht auf meiner subjektiven Wahrnehmung, gebe ich offen zu. Aber bei den Personen, die ich kenne, die zu der Gruppe gehören, bleibe ich bei meiner Auffassung. Nein, nach der Einstellung zum Rechtsstaat oder dem Glauben wird bei der Beantragung nicht gefragt. Ich würde wie in der Schweiz Angehörigen bestimmter muslimischer Länder grundsätzlich den Waffenbesitz untersagen. Das ist zwar eine Diskrminierung, aber eine, die aus meiner Sicht gerechtfertigt ist.

Bei nachträglich eingetretener Arbeitslosigkeit könnte man ja differenzieren. Ansosten wäre die Umsetzung recht einfach. Bei Beantragung der Erlaubnis wird eine Einkommens- bzw. Beschäftigungsbestätigung des Arbeitgebers verlangt. Was ist daran so schlimm?

Reine Vorsichtsmaßnahme. Wer keiner geregelten Arbeit nachgeht, ist rein statistisch anfälliger dafür, mit Waffen auf dumme Gedanken zu kommen. Und bei Zuwanderern, die die deutsche Staatsbürgerschaft (leider) nachgeworfen bekommen, erwarte ich 15 Jahre nachweisliche Integration, d.h. Minimum 15 Jahre Staatsbürgerschaft, keine Straftaten und geregelte Arbeit. Erst dann würde ich "Neudeutschen" überhaupt den Waffenbesitz erlauben. Dazu kommt natürlich das weitere Erfordernis der Gewähr für die Verfassungstreue. Wer z.B. einem Glauben nachhängt, der Grundrechte, Demokratie oder die Volkssouveränität für nachrangig oder gar für verwerflich hält, der sollte in D keine Waffen bekommen dürfen.

Für Bürger: Recht auf Besitz und concealed carry, wenn - über 21 Jahre - keine Vorstrafen - kein Hartz-IV Bezieher - seit mindestens 15 Jahren deutsche Staatsbürgerschaft (ohne Straftaten und Sozialhilfebezug) - Gewähr für das Eintreten für die freiheitlich demokratische Grundordnung des Grundgesetzes gegeben ist - erfolgreiche vorherige Teilnahme an einem staatlich geprüften Waffenlehrgang für das Verteigungsschießen Für Sportschützen: - Wegfall der Erwerbsbeschränkungen - Als Bedürfnisnachweis reichen die Eignung und der Einsatz der Waffen für die gewünschte Disziplin (d.h. keine strikte Notwendigkeitsprüfung mehr) - Das Führen im Zusammenhang mit sportlichem Schießen, d.h. auch auf dem Weg von und zum Schießstand sollten erlaubt sein - Erlaubnis zur Teilnahme an defensive shooting Kursen Für die oben Genannten darüber hinaus auch im Einzelfall ein Recht auf open carry auf dem eigenen Grundstück und darüber hinaus woanders, wenn sie bereit und geeignet sind, zur Unterstützung der Polizei Schutz- und Sicherungsaufgaben zu übernehmen, wie z.B. Schutz des Wohn- oder Stadtviertels vor Einbrechern, Schutz bestimmter öffentlicher Veranstaltungen (z.B. Feste, Messen, Vereinstreffen u.ä.).

Die Sportschützen und Jäger befinden sich ständig in der Defensive gegen die Kontroll-/Entmündigungsphantasien der Politiker. Warum nicht einmal offensiv ein freieres Waffenrecht einfordern wie in den USA oder in Texas oder in Israel? Ich finde zum Beispiel, das jeder deutsche Bürger ab 25 Jahre ohne Vorstrafen und mit entsprechender Ausbildung das Recht zum concealed carry und zur Selbstverteidigung haben sollte. Die Polizei kann die Bürger hierzulande schon lange nicht mehr schützen. Das Gewaltmonopol des Staates - an sich eine gute Idee -, das immer als Rechtfertigung für die Entwaffnung der Bürger herangezogen wird, besteht faktisch in vielen Regionen nicht mehr. Die unkontrollierte Masseneinwanderung und die aktuellen Vorfälle in Köln, Hamburg und Stuttgart belegen, dass die Bürger schutzlos gelassen werden. Politik und Polizei geben sich ohnmächtig. In meinem Bekannten- und Verwandtenkreis würden sich die meisten sofort bewaffnen, wenn sie es denn dürften. Die Stimmung kippt zu Gunsten eines liberaleren Waffenrechts. Amokläufe, Überfälle und Massenvergewaltigungen könnten besser verhindert werden, wenn mehr Bürger das Recht zum concealed carry hätten. Die Beispiele in Israel und in den USA belegen dies. Warum also nicht offensiv eine legale Bewaffungsmöglichkeit für Bürger fordern? Was haltet ihr davon?