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7.62x54R

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Beiträge von 7.62x54R

  1. Es ist doch sehr einfach jemand der ein Flugzeug in einen Berg geflogen hat gehört die Piloten Lizens entzogen. Bei allen anderen müsste man Gendankenleser einstellen.

    Das gefällt mir. Aber ganz so einfach will man sich als Normalsterblicher darauf nicht einlassen, man will ja Sicherheit im Leben. Zum Beispiel auch ein geregeltes Einkommen.

    Zum Thema: Ich hatte auch schon eine Depression. Ganz ehrlich, ich kenn ne Menge Arschlöcher aber sowas wünsch ich keinem. Ohne fremde Hilfe hätt ichs wohl nicht geschafft aus dem Loch rauszukommen. So ne Depression ist ein Schritt weiter als nur am Abgrund stehen. Und als ich dank fremder Hilfe wieder am Abgrund stand (nicht mehr im Loch lag) war mir schon sehr geholfen, ab da weg warens nur noch 1,5 Jahre bis ich mich soweit gesund gefühlt hab dass ich nicht mehr Angst vor nem Schub hatte. Was mir auch geholfen hat war die Arbeit. Da musste ich mich zwar dazu zwingen, genauso wie zum Aufstehn, aber das hat geholfen. Das brachte eine Regelmässigkeit und Erfolgserlebnisse ins Leben. Und hielt mich vom Grübeln ab. Meine Waffen hab ich in der Zeit behalten, den Schlüssel zum Schrank bei Freunden abgegeben. Das war aber meine freie Entscheidung, auch weil ich realisiert hab dass es in dem Gemütszustand so geschickter ist. Auslöser war übrigens eine gescheiterte Beziehung, dann unglücklich verliebt und wiederholtes Mobbing am Arbeitsplatz (durch den in den ich verliebt war) aufgrund meiner sexuellen Orientierung und die damit einhergehende Hilflosigkeit. Ich bin davon überzeugt, dass sowas jeden treffen kann. Auch einen Piloten oder einen Chirurgen. Da möcht ich dann nicht unbedingt mit dem in den Urlaub fliegen oder mir den Blinddarm von dem rausnehmen lassen. Aber andererseits möcht ich denen auch nicht ihre Arbeit wegnehmen. Weil meiner Meinung nach die Arbeit Teil vom Heilungsprozess ist, und zwar von dem Teil den man selber steuern kann. Wird einem das genommen ist man einmal mehr hilflos und genau das ist gar nicht gut. Nur mal so zum Nachdenken.

    Ich glaub nämlich, ein Pilot mit Depression versucht trotzdem den Vogel zu landen. Und mit schwerer Depression lässt er sich krank schreiben für eine Weile, genauso wie ich den Schlüssel zu Freunden gegeben hab. Wenn ers gar nicht mehr packt fliegt er in Urlaub ans Meer und schwimmt solang in den Ozean raus bis ihn die Kraft verlässt. Aber dass er ein Flugzeug mit (wieviel Passagiere waren das nochmal?) allem drum und dran in den Berg fliegt, da brauchts was andres als eine Depression. Auf gut deutsch gesagt brauchts dazu ein krankes Hirn aber genau da verschwimmt die Grenze. Mit einer Depression ist man ja auch krank im Kopf, aber deshalb nicht gleich so pervers drauf. Da bräucht man dann die Gedankenleser die Joker bereits genannt hat.

  2. Hey

    Ich hatte früher mal das Problem, dass WO baumartig dargestellt wurde. Rechts oben gabs dann einen Button wo man was umstellen konnte. Den find ich nicht, das Zahnrad neben der Lupe führt mich bloss zur erwiterten Suche. Ist ja auch egal, das Forum wird fast genau so dargestellt wie ich es gern hätte. fast....

    Beim HiFi-Forum.de wird bei mehrseitigen Threads auf einer neuen Seite der letzte Beitrag der vorigen Seite angezeigt. Mir persönlich gefällt das total gut und grad bei komplexeren Themen find ich, dass sich die Übersichtlichkeit erhöht. Kann man WO selber so modifizieren?

  3. Einen Bauplan für eine tragbare Revolverkanone. So mit drei bis fünf Rohren, angetrieben von einem kleinen Verbrennermotor, Kaliber .22lfB, Zuführung über einen Schacht wo man einfach eine 500er Schachtel reinkippt und die Patronen kommen unten in Reih und Glied raus. Mittels Vibration und irgendwelchen Vorrichtungen geordnet. Die dann bauen und besitzen dürfen, und auchmal schiessen dürfen

  4. Siebelkos

    Schnippschnapp

    Hier etwas OT, mich interessierts trotzdem. Bei meiner Stereoanlage (die bei Strom aus nicht mehr funktioniert, klar) hatte ich das Problem, dass sich der Verstärker mal kurz schlafenlegt. Damals war das noch ein älterer Sony. Mittlerweile hab ich einen Pioneer SC-2022. Elektrisch bin ich ein geistiges Nackerbazl. Immerhin hab ich aber aufgrund Recherchen bemerkt, dass die Siebelkos beim neuen mehr Kapazität haben. Beim Sony kam, wenn sich der Kühlschrank eingeschaltet hat, kein Signal mehr an die Boxen verbunden mit einem knarzen/krachen.

    Diese Stromschwankungen, also negative Spannungsspitzen, .... schaden die meinem Gerät? Oder ist das "Sieb" darauf ausgelegt? Warum eigentlich Sieb? Ja, ich bin ein neugieriger Mensch. ;-)

    Was kann man da eigentlich dagegen machen? Normale Netzversorgung mit Störungen mal angenommen. Ein Freund meinte mal was von Diodeneffekt, da bin ich ausgestiegen und hab nicht weiter nachgefragt.

    Gruss david

  5. Ich schau's gerade. Fritz war sehr sehr sachlich, war der Moderatorin intellektuell deutlich überlegen, hat das aber am Anfang nicht sehr ausgespielt. Ich kann nicht sagen, dass ich der Versuchung, contra zu geben, so gut und so nobel widerstanden hätte. Ab etwa der 20. oder 30. Minute hat er dann sehr gut immer wieder die vielen emotionalisierten Verzerrungen und Falschaussagen aufgegriffen, angegriffen und korrigiert. Die Moderatorin geriet dann auch immer sichtlich ins Schwimmen und wedelte in der Luft (verbal).

    Er ist sehr auf sie eingegangen, hat sorgfältig und ernsthaft auf die Fragen geantwortet, was tendenziell wie solchen Veranstaltungen immer ein Manko ist; anstatt - wie es weithin politischer und Lobbystil ist - unabhängig von der Frage das zu sagen, was man sich vorher zurecht gelegt hat. Trotzdem gelang es ihm immer wieder, noch viele gut vorbereitete Sachinhalte und Fakten flüssig einzufügen und anzufügen - Kompliment !

    Der hauptamtliche Waffengegner Carlos Bolesch war lustig, mit seiner herbeiformulierten "Urgewalt"... im übrigen hat er seinen Job nicht schlecht gemacht. Der Moderatorinnenassistent war dagegen eine Karikatur.

    In welcher Funktion unlängst Streitberger (früherer FWR-Sprecher, abgelöst Anfang 2009 durch Frank Göpper) im Fernsehen aufgetreten ist, weiß ich übrigens nicht - Fritz, weißt Du's?

    Uns in .at betrifft sowas natürlich auch. Nur deshalb hab ich mir das Ganze (nach der Schicht übers www) angeschaut und ich muss sagen: Daumen hoch für Fritz. Gerne würd ich, in beruflichen Dingen wie auch privat, dermassen sachlich bleiben können. Echt toll, hat mich beeindruckt. vielleicht sollte ich wirklich einen Rhetorikkurs belegen. Das Wort ist ja doch schärfer als das Schwert.

    Wie ist die Frau eigentlich zu Ihrem Job gekommen schnipp

    Geschmäcker sind verschieden. Ich finde die Tante optisch nicht ansprechend. Aber eine angenehme, vertrauenerweckende Stimme hat sie. Ich bin nur ein kleiner Arbeiter und der Überblick fehlt mir aber ich denke, dass jedes Medium (egal ob Zeitung oder audio/visuell) drauf aus ist, dass die Meldung vertrauenerweckend rüberkommt. Quasi halbseriös.

    Nicht ohne Grund habe ich den Fernseher aus meinem Leben verbannt.

  6. Kann man die Steine eigentlich auch in den Geschirrspülautomaten geben? Ich seh da jetzt keine Probleme. Geht das ohne Beschädigung?

    Gruss david

    P.S.: Die Steine ganz alleine mein ich, verdrecktes Geschirr ist schon alles gewaschen ;-)

  7. Was mach ich bloss mit meinen Steinen .... Vor etwa drei Wochen hab ich damit begonnen, das Jausenmesser vom Schwiegervater eines Freundes aufzumöbeln. Das war die Hölle, denn in dem Haushalt sind alle Messer die ich gesehen habe stumpf oder schlimmer. Aber das war die Härte, der hat wohl Glas geschnitten damit. Die Griffschalen waren auch am verfaulen und so hab ich ihm kurzerhand neue draufgebastelt. Das ist so eins: http://images.google.at/imgres?imgurl=http...%26tbs%3Disch:1

    Die Klinge war dermassen zerstört, dass ich erstmal eine Feile gebraucht hab aber mit dem Ergebnis bin ich eigentlich recht zufrieden. Das ist jetzt etwa drei oder gar vier Wochen her. Normalerweise lege ich meine Steine immer erst dann ins Wasser wenn ich "dann mal" mit dem Schleifvorgang beginne und danach lagere ich sie trocken. Jetzt ist es aber so, dass ich ein geeignetes Gefäss gefunden hab wo sogar der grosse blaue Brocken (250x70x~18) Platz hat und prompt hab ich die Steine im Wasser und das Wasser im Gefäss vergessen. Das Wasser ist natürlich zum Teil verdunstet aber das übrige Wasser ist total verschleimt. Den Steinen wirds nichts ausmachen aber mich störts. Vor allem stört mich, dass ich weiss in was meine Steine gelegen haben und das wird wohl so bleiben trotzdem ich die Steine jetzt erstmal trockengelegt hab. Sie fühlen sich auch irgendwie glitschig an. Kann ich da was dagegen tun oder reichts wenn sie völlig durchtrocknen? Ich finds halt eklig, zumal ich geschliffene Klingen sicher nicht in die Spülmaschine gebe. Die werden nur handwarmwarm gewaschen und auch wenn sie sauber aussehen weiss ich vom Schleim....

    gruss david

  8. Deine Frage kann ich jetzt nicht zu 100% richtig beantworten. Dafür müßte ich mir noch mal die Panzerformel anschauen und meinen Roloff-Matek entstauben. Aber vielleicht kann dir eine alte Anekdote von mir weiterhelfen.

    Vor einigen Jahren haben wir (eine SLG) uns mal überlegt, für eine Siegerehrung Pokale selbst herzustellen. Unser Präsi meinte, das es echt cool wäre, kleine polierte Stahlplatten zu beschiessen und diese dann zu gravieren und mit Füssen aus Tropenholz zu versehen. Diese Idee fand ich auch gut und habe auf dem damaligen 50m Langwaffenstand eine 20mm starke V2A Stahlplatte und eine 15mm starke V4A Stahlplatte mit meinem Mauser 86 SR beschossen. Die Patronen waren .308er mit 168gr Sierra Match King Geschossen. Die V0 dürfte in etwa 750-760 m/s betragen haben. Die kleinen Stahlplatten wurden mit Schraubzwingen auf einem Holzbrett befestigt und so in den Sand des Geschossfanges gesteckt.

    Resultat: Beide Platten wurden sauber durchlöchert!!! Das meiste verdrängte Material wurde, um die Löcher herum, auf der Einschussseite gleichmässig nach aussen gewölbt. Auf der Ausschussseite wurde sehr viel weniger Material nach aussen gewölbt. Die Ränder der Löcher waren ausserdem mit dem Tombak der Geschosskerne belegt.

    Roloff-Matek? Ein Buch? Bekommt man das noch? Sierra MK haben übrigens keinen Kern aus Tombak. Es ist geschickt, wenn man sich die eigenen Beiträge vorm Abschicken nochmal kurz durchlest um eine eventuell aufgetretene Falschformulierung erkennen zu können. Soll ein Tip und keine Kritik sein.

    Das mußt Du aber falsch verstanden haben. So wie Du den Beitrag formuliert hast und ich ihn verstanden habe, hast Du diese These von einem dritten irgendwann mal gehört und nur weitergegeben und nicht selbst vertreten. Ergo habe ich nicht über dich gelacht, sondern nur über diese These. Übrigends fiel mir wenig später noch ein, das einer meiner Ausbilder auf dem Fachkundelehrgang Heeresmunition, damals genau diese These als Mythos widerlegt hat, als wir gerade das Thema "Panzerbrechende Munition" durchgenommen haben.

    Falsch verstanden oder nicht, jedenfalls hab ichs in den falschen Hals bekommen. Aber es ist schön, dass dadurch keine Streiterei entstanden ist sondern sich recht schnell beilegen liess. Ich finde, sowas weist auf ein gewisses Niveau auf beiden Seiten hin.

    Hmm, also wird bei der Panzerformel das Gesamtgeschossgewicht verwendet. Hier der Link: http://de.wikipedia.org/wiki/Panzerformel

    Kann man die Panzerformel bei Hartkerngeschossen heranziehen oder ist das unzulässig. Es ist dabei ja die Rede von VM-Geschossen. Wenns trotzdem geht, ist dann die Masse vom Geschoss oder vom Penetrator ausschlaggebend?

    Wie verhalten sich Hartkerngeschosse im Hinblick auf Schutzwesten? Dass man dabei differenzieren muss ist mir klar, deshalb führe ich die zwei mir bekannten Typen an, nämlich Kevlar und Platten. Und nein, ich hab nichts vor aber ausprobieren darf ich leider nicht.

    Die harten Kerne, egal ob VHM oder gehärteter Stahl, sind am besten nadelspitz oder noch besser in der haakschen Idealform ausgeführt, oder? Ich frage, weil ich ja immer noch diese Ø4,2mm h6 Bolzen mit definierter Länge und einseitiger ~120° Spitze rumliegen hab. Was kann man davon erwarten? Und, ist die haaksche Idealform überhaupt angebracht? Das Zielmedium ist ja nicht Luft und diese Form wurde meines Wissens als aerodynamisch günstigste Gestaltgebung entwickelt.

    Viele Fragen, ich weiss. Aber ich bin nunmal neugieriger als ne Frau am Wochenmarkt.

    Hallo Götterbote,

    sorry, aber jetzt muß ich lachen. schnipp

    Gruß Detonik

    Sei doch bitte vorsichtig mit dem Lachen. Aber in dem Fall ists vermutlich eine Anspielung, oder?

  9. Theoretisch sicherlich ja. In der Praxis kommt aber noch der Zeitfaktor dazu. Denn die plastische Verformung setzt nicht bei einem bestimmten Druck, sondern nach einer bestimmten Strecke ein. Und die Einwirkungszeit des Druckes ist so kurz, daß der Laufstahl die plastische Verformung gar nicht erreicht, vorher bricht der Druck schon wieder zusammen, und die Verformung geht zurück. Der lineare Zusammenhang von Belastung und Verformung gilt nur im (quasi-)statischen Fall.

    sehr schön anzusehen, und bezüglich Deiner Frage vor allem die ersten 20 Sekunden.

    Welche Frage meinst Du genau?

    Viele Dinge und Sachverhalte werd ich noch lernen müssen wenn ich dies Fachgebiet denn einigermassen beherrschen können will. Will ich das?

    Das Mehl-Video zeigts zwar schon sehr gut aber den Geschosstyp kennt man trotzdem nicht.

    Welche Frage ich genau meine? Ich schreibs gern nochmal, es interessiert ja MICH. Es gibt bei Wikipedia die kruppsche Panzerformel zu finden. Ein 190gr Vollmantelgeschoss (MatchKing sind nicht VM wenn man die Spitze betrachtet, trotzdem dieses Gewicht) müsste demzufolge etwa 16mm Stahl durchschlagen wenn man Näherungswerte annimmt. Etwa 800m/s hab ich verwendet wenn ich mich recht erinnere. Baustahl oder Panzerstahl ist da die erste Frage. Vielmehr würd mich interessieren, wieviel mehr man mit einem Kern aus Wolframkabid bzw Titankarbid in etwa schaffen könnte. Was ist realistisch? 16mm Panzerstahl wohl eher nicht, oder?

    Götterbote, Du bist auch gefragt.

    @Götterbote

    Zitieren, aufschlüsseln und zerreden geht nicht. Gilt nicht. Ich muss mich wohl entschuldigen, also sorry :s75:. Soviel ist der eigene Schatten auch nicht wert. Gestört hat mich lediglich das 'Auslachen'.

  10. Nein, das ist falsch. Die Kupfernadel (unbestreitbar sehr weich) eines Hohlladungsgeschosses hat eine Geschwindigkeit, daß beim Auftreffen auf Stahl die Hydrodynamik ins Spiel kommt. Normale Geschosse erreichen diese Geschwindigkeiten nicht, so daß der Stahl nie wie eine Flüssigkeit berechnet werden kann. Urangeschosse sind tendenziell eher langsamer, da sie mit ihrer enormen Masse eine ebenso enorme Energiemenge zur Beschleunigung benötigen.

    DU = Depleted Uranium (abgereichertes Uran)

    OK, wieder was gelernt. So mag ich das auch. Es wird etwas gesagt UND erklärt. Nicht einfach ausgelacht.....

    Trotzdem eine Frage. Irgendwo hab ich gelesen, dass sich der Stahl (unlegierten Baustahl bearbeite ich täglich) einer Systemhülse plastisch (der wird also über die Streckgrenze hinaus belastet) verformen würd wenn im Patronenlager Drücke über 7000 bar erreicht werden. So ganz allgemein gesprochen. Man kanns sicherlich berechnen aber auf eine so kleine Fläche wie an der Spitze vom VM-Geschoss entsteht doch auch extrem viel Druck. OK, das Geschossmaterial ist verhältnismässig weich aber die verflüssigte Kupfernadel beim Hohlladungsgeschoss wird deshalb auch nicht effektiv gebremst.

    Und da du aufgrund deiner Antwort etwas Ahnung haben könntest. Meine obengestellte Frage bezüglich VM-Geschoss vs Hartkern wurde bisher nicht beantwortet. Vielleicht kannst du was dazu sagen

  11. Ich mache mir gleich in die Hose vor lachen!!! :00000733:

    Das abgereicherte Uran, ein Abfallprodukt der Atomindustrie, wird gerne zur Herstellung von Hartkerngeschossen verwendet, da es viel günstiger als Wolframkarbid ist. Der Hartkern aus Uran ist, wenn ich mich richtig erinnere, ca. 2,5 mal härter als der modernste Panzerstahl.

    Dann wäre ein Laptop beim durchlesen des nachstehenden Links durchaus sinnvoll. Dann kannst beim Lesen auf'm Thron sitzen und alles läuft recht gefahrlos ab.

    'scheissgefährlich' <--- oben bei Anwendung und weiter unten bei Alternativen stehts

    Einfügen von Links führt bei mir regelmässig zu Fehlermeldungen, deshalb hier nochmal: http://de.wikipedia.org/wiki/Uranmunition

    Beruflich bin ich in der Metallzerspanung tätig und dort wird sehr viel mit HM gearbeitet. Der nachstehend beschriebene Effekt tritt aber auch bei anderen Schneidenmaterialien auf.

    Kolkverschleiss, gemeint ist damit eine Abnutzung und auch regelrechte Abtragung vom zweifelsohne härteren Schneidenmaterial durch das entlangschleifen der Späne. Hinter der Schneidkante bildet sich dadurch eine Mulde, dadurch wird die Schneidengeometrie positiver, also schärfer. In weiterer Folge bricht die Schneide allerdings aus weil sie bereits an der Basis geschwächt ist und den Belastungen nicht mehr gewachsen ist.

    Klar, Wikipedia darf man nicht blind vertrauen weil jeder Depp was dazuschreiben kann. Trotzdem ist es oft recht hilfreich. Das selbsttätige Schärfen der Urankerne in panzerbrechender Munition wird dort erwähnt aber nicht näher darauf eingegangen. Vielleicht ist damit ein, dem Kolkverschleiss recht ähnlicher, Effekt gemeint den der Fachmann allerdings völlig anders beurteilen würde. Im Thread wurde bereits geschrieben, dass Uran relativ weich ist. Sein Durchschlagsvermögen beruht auf der extrem hohen Dichte und damit Gewicht und damit wiederum einhergehenden Querschnittsbelastung. Sind die Kerne spitz ausgeformt wird beim Durchdringen von Stahl, der dabei dem Penetrator entlangfliesst, an der Seitenwand des Penetrators Verschleiss sichtbar werden. Dieser könnte sich dergestalt äussern, dass sich das Urangeschoss eben selbsttätig nachschärft. Ein bisschen gestaucht wirds beim Auftreffen und dem sprunghaften Anstieg des Widerstandes sicherlich aber im Zielmedium ändert sich der Widerstand dann nicht mehr viel. Vermutlich sinkt dieser sogar, da sich an der Spitze des Penetrators Drücke bilden bei denen Stahl zu fliessen beginnt und deshalb nichtmehr wie ein Feststoff reagiert.

    Zu den 2,5 mal härter als.... da liegt vermutlich eine Verwechslung vor. Reines Uran hat eine Mohshärte von 2,5-3. Vermutlich hast du das gemeint.

    So, Du bist dran aber wenn deine Antwort wieder aus Auslachen des Gegenübers und Tatsachenverdrehung besteht wärs klüger wenn Du einfach nichts schreibst. Du bist doch klug, oder?

    Sanfte Grüsse david

  12. Andere Konstruktionen in aktuellen militaerischen Kalibern haben z.B. eine luftgefuellte Spitze im Geschoss, so das es im Zielmedium instabil wird und zu taumeln anfaengt.

    Du sprichst die 5,45x39 an, oder? Genau diese Konstruktion wollte ich auch vorschlagen. Aber da bin ich ein Blinder, der von Farben spricht. Mein Wissen diesbezüglich ist da von teorethischer Natur, Praxiserfahrungen habe ich keine vorzuweisen. Weils eher ein Laberthread ist kann ich mich dazu äussern, würds konkret um eine Beschaffung gehen würd ich die Schnauze halten.

    Die verdrehen wieder einiges. Hartkern gibt es zwar fürs G36, wird aber bei der BW, im Gegensatz zu den Amis, eher selten ausgegeben (man braucht das für Fahrzeuge). Es ist aber richtig, dass die Stoppwirkung von Hartkernmunition sehr schlecht ist, aber sie dafür eine hohe Durchschlagskraft hat, wofür sie ja entwickelt wurde.

    Die 5,56 zerlegt sich auf kurze Entfernung im Körper und gibt dadurch sehr viel Energie ab, die größere Kaliber so nicht abgeben (man kann sie -unter den VM Geschossen- auf kurze Entfernung als so ziemlich das wirkungsvollste normale Handwaffenkaliber bezeichnen). Wenn das nicht mehr ist (mit der Geschwindigkeit), gibt es einfach nur Löcher. Selbst wenn sich das Geschoss überschlägt, hält sich das Loch in Grenzen. Aber auf die größere Entfernungen ist das auch nicht so wichtig.

    Es gab übrigens aus Vietnam einige Storys, wo ein Magazin 7,62x51 nicht gereicht hat um jemanden zu stoppen und wo Amis nach gut 10 Treffern 7,62x39 noch zum Sani gelaufen sind. Gleiches kennt man von der 9x19, aber auch von der 45 ACP und selbst mit mehreren Treffern 9x19 Quick Action in den Körper durch die Polizei war in Bayern jemand nicht davon abzuhalten noch selbst zu schießen und mit dem Fahrrad davonzufahren – er ist dann später in einem Gebüsch gestorben.

    Dazu schreib ich weiter unten nochwas....

    Dass ein .223VM splittert hab ich so auch im Kopf. Gesehen im TV bei einer Doku über den AK. In dieser Doku wurde die .223 mit der 7,62x39 verglichen, unter anderem wurde Gelatine beschossen. Die .223 hat da ziemlich bös/gemein ausgeschaut, vor allem im Hinblick auf spätere Wundreinigung und Versorgung derselben.

    Ich kenne eine Story ausm Balkan, wo ein Soldat (UN?, jedenfalls einer der Friedensmission) das Magazin auf sein Gegenüber geleert hat. Sein Gegner tat dasselbe. Von einer Wirkung kann bei keinem gesprochen werden. Die ganze Story ist aber nur hörensagen, klang aber recht plausibel. In irgendeinem Film, mir fällt der Titel nicht ein, wurde gesagt dass man bei Schussverletzungen eher an einer Sepsis stirbt als durch die Wunde selber. Vor allem in der Bauchgegend soll das so sein. Nur dauerts halt ein wenig bis die Vergiftung wirkt. Ausserdem gibts aus dem ersten Weltkrieg einige Geschichten über Söldaten die wegen einer Verletzung ins Lazarett humpelten und dort wurden so nebenbei noch zwei drei weitere Durchschüsse festgestellt. Im Film 'Die durch die Hölle gehen' wird DeNiro nach der Heimkehr gefragt wie sich eine Schussverletzung anfühlt. Er sagte, dass man das gar nicht realisiert in dem Moment. Schussverletzungen hatte ich bisher gottseidank keine aber an dieser Aussage muss was wahres dransein. Vor ein paar Jahren hats mich mit dem Rennrad geschmissen und ich bin mit dem Kreuz am Asphalt aufgeschlagen. Dabei hats mir übrigens die Hose ausgezogen :00000733: . Ich bin aufgestanden, hab mir die Hose raufgezogen und das Rad begutachtet. Dann bin ich nachhause gefahren und hab mich vor den PC gesetzt. Irgendwann, so ein oder zwei Stunden später hätt ich mich vorgebeugt um nach einer Zigarette zu greifen. Da gabs einen Stich im Kreuz, dass ich am liebsten geschrien hätte. Ein paar Minuten davor spürte ich noch gar nichts, da war alles normal. Ich weiss nicht obs am Adrenalin liegt aber Verletzungen in höchster körperlicher Erregung nimmt man nicht wahr. Also nicht gleich. Ein anderes Mal hat mich ein PKW gestreift und ich bin abgeflogen. Der Fahrer ist sofort stehengeblieben und hat mich gefragt ob er die Rettung rufen soll. 'Huh, was, nein, warum?' 'Du blutest da' und hat auf mein Knie gezeigt. 'Was? wow, stimmt. ist aber egal'

    Worauf ich hinauswill, im Schock wird wohl auch ein Jagdgeschoss wenig Wirkung zeigen wenn der Treffersitz nicht passt. Das wurde aber bereits bis zur Vergasung geschrieben, komischerweise kommen diese Diskussionen immer wieder auf.

    Wie ist das eigentlich mit Uranmunition also ich hab gehört das die Durchschlagskraft ziemlich gut sein soll aber wie sieht es da mit der Mannstopwirkung aus?

    Jahre später stoppt das abgereichert Uran deine Manneskraft sicher.

    Dürfte für kleinkalibrige Geschosse kein Kosten-Nutzen-Verhältnis ergeben; zumal Wolfram ähnliche Eigenschaften hat. Außerdem will ich mit dem Gewehr ja keinen Panzer erschießen.

    Uran schärft sich angeblich seine Spitze beim Durchdringen selbsttätig nach und hat unter anderem deshalb eine höhere Durchschlagsleistung. Ich würds trotzdem nur ungern verschiessen wollen und ob der Effekt auch bei Schutzwesten auftritt wage ich zu bezweifeln. Kevlar stoppt durch seine extreme Elastizität, Stahl reagiert da ganz anders.

    Und jetzt nochwas zur Durchschlagsleistung, eine Frage nämlich. Wie stark steigt die mit Hartkerngeschossen an? Ich habe interessehalber mittels der kruppschen Panzerformel und geschätzten Näherungswerten eine Durchschlagsleistung von ~16mm Stahl mit einem Vollmantelgeschoss errechnet. Das wäre aber ein aufgesetzter Schuss, quasi halt. Wieviel mehr würd mit einem 4mm HM-Kern mit angedeuteter Spitze möglich sein? So etwa 120°, also weit weg von der haakschen Idealform. Bei uns in der Firma hab ich mal ein paar dieser Abfälle abgestaubt. Mal abgesehen von der Illegalität kann ich das eh nicht probieren weil unser 100m Stand aus einer Röhre besteht und wenn was zurückkommt wirds duch die Röhre vermutlich bis zum Schützen zurückgeführt. Da müsst ich den Abzug mittels Schnur auslösen und das ist mir zu aufwendig für was verbotenes. Die Spitzen hab ich noch zuhaus liegen aber die sind NICHT in Geschossen. Vielleicht grenzwertig, vor allem in diesem Zusammenhang, aber im Grunde ists bloss Metallschrott bzw Keramikschrott. Daher bin ich immer noch legal unterwegs, interessieren würds mich aber brennend. Kaliber ist übrigens mein Nick. Vaunull hab ich seinerzeit 800m/s angenommen und Geschossgewicht 190 Grain. Wobei das auch wieder zu hinterfragen wäre.... Gehts um das Geschossgewicht eines VM geschosses? Laut Panzerformel, oder ist die Masse vom Penetrator ausschlaggebend? Hier im Forum tummeln sich soviele Menschen, vielleicht ist ja einer dabei der solch Versuche schon legalerweise durchgeführt hat? TherealSilencer zum Bleistift. Muss ja nicht im Russenkaliber sein, .308 wär da schon interessant genug. Oder was anderes vergleichbares. Nur, damit man eine Hausnummer hat was möglich wäre wenn man es dürfte. Die Wehrmacht hat ja meinem Wissen nach mit Wolframkarbidkernen experimentiert aber aufgrund der schwierigen Beschaffung von Wolfram irgendwann aufgehört. Hat da jemand Daten, speziell im Vergleich zu normaler VM, dazu?

    gruss david

  13. Ein wenig OT vielleicht aber zum grossen Buch eine Anregung meinerseits. Ich lese nämlich gerne mal ein gutes Buch. Ganz abgesehen davon ob das Buch nun gut ist oder nicht wär ich ganz stark dafür, dass ein Lesezeichen eingearbeitet ist. Geht halt nur beim grossen Gebundenem, die Kleinen erscheinen vermutlich als Taschenbücher.

    Ich schreibs deshalb, weil ich mir letztens ein paar Maigret-Kriminalromane gekauft hatte. Lesen im Bett bis die Augen müde werden. Da ist so ein rotes Band miteingearbeitet und ich liebe dieses Gimmik. Klar, man kann eine Seite falten (würd ich nicht empfehlen), oder das Buch offen liegenlassen, oder einen Zettel reingeben. Aber so ists echt stilvoll und so teuer kann das nicht sein denk ich. Das Bändchen kann natürlich auch Gelb sein, je nach politischer Überzeugung ;-)

  14. Falls du eine Waffe kaufen oder verkaufen willst, ...

    www.waffengebraucht.at

    www.gebrauchtwaffen.at

    Bezüglich Ordonnanzwaffen war der Markt bei uns recht abgeschöpft. Kostet halt die Verbringungsgebühr zusätzlich. Mein letztes Gewehr hab ich vor etwa 3 Jahren gekauft. Für mich wars ein Schnäppchen, trotz knappen 60€ Verbringungsgebühr. Wie es jetzt ausschaut weiss ich nicht. Dazu fehlen die Moneten.

    hoffe geholfen zu haben david

  15. Zum Thema "sich angesprochen fühlen": Ein krimineller Halbstarker wird gefoppt, und wer regt sich drüber auf? Na wenn DAS mal nicht vielsagend ist. :021:

    Aber gut dass wir darüber gesprochen haben. :021:

    Ich koch mir jetzt meinen 2. Kaffee und wenn ich wiederkomme will ich hier noch ein bisschen was zu Lesen haben. :D

    eine rege fantasie hast du ja. was du dir alles ausdenken kannst. wow. und was du überall hineininterpretieren kannst. traumhaft. sag, wie hast du diese fähigkeiten erlernt? lsd? einzelhaft?

    freu mich jedenfalls scon auf deine antwort. vielleicht erfahre ich dann auch wie man aus brot und schuhcreme modelle herstellt, welche einer waffe täuschend ähnlich sehen.

    nein, im ernst jetzt. mir langts, ich hör auf. du würdest dich so oder so als gewinner sehen. ich verwende meine kreativen energien lieber sinnvoll, als sie bei dir zu verschwenden.

  16. hallo an alle denen es noch nicht zu blöd geworden ist, hier mitzulesen und ev. sogar beiträge zu schreiben.

    ja ich weiss, ich gehöre auch dazu. habe mir diesen thread jetzt mal von anfang bis schluss durchgelesen und bei den antworten die es wert waren (bzw. mich nicht mehr lachen liessen) meinen senf dazugegeben. wenn es hier der eine oder andere nicht so würzig mag versteh ich das. ändern kann ichs aber nicht, vielleicht sollte derjenige (oder diejenigen?) einfach meinen nick im hirn unter *ignore* abspeichern. vielleicht sollte derjenige (oder diejenigen?) aber auch einfach mal darüber nachdenken ob eine solche art der konversation einem volljährigem (wahlberechtigtem?) bürger entspricht. meiner meinung nach passt das besser auf den schulhof einer volksschule. zum teil auch hauptschule, leider auch zum teil einer sonderschule.

    einige (waren wirklich nicht viele) haben wirklich informative beiträge abgegeben, andere (leider der grossteil) hat nicht mehr drauf als ausfällig zu werden. und das ist von der fäkalsprache nicht mehr weit entfernt.

    wenn sich jemand angesprochen fühlt, steht es ihm frei zu entscheiden in welche schublade ich ihn stecke. und wenn er dann noch ein problem damit hat - DANN IST DAS SEIN PROBLEM.

    im ameisenthread wurden auch schmäh's gerissen, aber nicht respektlos oder auf kosten anderer! (glaub ich halt, ganz durchgelesen hab ich ihn mir nicht) und das ist ein unterschied.

    jaja, das leben ist hart - meine frau heisst herta.

    liebe grüsse - und nicht böse sein. hab hier nur meine meinung kundgetan, das ist bei uns (und auch in D) gottseidank noch erlaubt vielleicht treffen wir uns ja mal in echt und stellen fest dass wir uns ganz gut verstehen :gutidee:

    bielleicht sogar gut genug für :s75:

  17. Um meinen alten Lateinlehrer zu zitieren: "Der Erfinder des Spruchs "Es gibt keine dumen Fragen nur dumme Antworten" gehört erschossen!"

    Wenn es dir hier nicht gefällt... Es gibt ca. 2 Trilliarden Waffenforem im Internet. :heuldoch:

    Wir sind dopch nicht verpflichtet einem Kleinkriminellen zu helfen. Schon gar nicht wenn er die Frage so bescheuert stellt!

    Morpheus

    es gefällt mir hier immer besser.

    allem anschein nach haben sich hier gewisse member dazu verpflichtet, auf fragen nicht sachlich zu antworten. dies wäre solange kein problem, als sie es vermeiden könnten, ausfällig und respektlos aufzutreten. können diese subjekte aber nicht. beweise gibts auf seite 1 bis 10. vielleicht haben sich diese 'achsotollen' individuen aber ganz einfach nicht unter kontrolle? um es auf den punkt zu bringen, ich wäre für eine zuverlässigkeitsüberprüfung jener. wer sich nicht unter kontrolle hat, hat auch sein eigentum nicht unter kontrolle. als da wären, kurzwaffen, langwaffen, auto im öffentlichen verkehr, kurz, alles womit man schaden anrichten kann und nochviel mehr.

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