Rückschlag bei versch. Geschossgewichten?

[Floppyk]

Wie verhält sich das mit dem Rückschlag von Kurzwaffen?

Man kann sich ja ähnliche Ladungen mit unterschiedlichen Geschossgewichten basteln. Nach Vitakraftbuch sind da z.B. möglich:

Geschoss 140 grs, 429 m/s = 835 Joule

oder

Geschoss 158 grs, 384 m/s = 755 Joule

Welche hat mehr Rückschlag?

[Pickett]

Welche hat mehr Rückschlag?

Hallo Floppyk,

der Rückschlag ist der direkte Gegenimpuls des Geschosses, er errechnet sich aus Geschossmasse und Geschwindigkeit.

Bei gleicher Geschwindigkeit hat das schwerere Geschoss also einen größeren Rückschlag

In deinem Beispiel hat das leichtere Geschoss durch seine höhere Geschwindigkeit einen stärkeren Rückschlag, wenn auch nur minimal.

Hier eine Seite wo man angedachte Ladungen "vergleichen" kann.

Ist zwar in englisch, Schulkenntnisse sollten aber ausreichen.

Gruss,

Pickett

[Floppyk]

Könnte man nicht einfach sagen, dass die erzeugte Geschossenergie dabei wesentlich ist? Die Geschossenergie errechnet sich ja aus Geschossgewicht und Geschwindigkeit. Ich habe im oberen Beispiel ja extra ein Beispiel ausgesucht, wo ein leichteres Geschoss durch höhere Geschwindigkeit eine höhere Energie hat, als das schwerere.

Gleiche Waffe immer voraus gesetzt.

[ratneck]

Könnte man nicht einfach sagen, ...

Nein.

Der Rückschlag hängt vom Impuls ab, nicht von der Energie des Geschosses.

Und er Impuls ist = m*v und nicht =m*v²

[Sniper]

Exakt !

Klassisches Besispiel aus meinem Ruger SHR in 454Casull:

Ladung 1: 155 grs Impala, Vo=666 m/s, Eo = 2228 J

Ladung 2: 300 grs Speer SP, Vo = 455 m/s, Eo = 2013 J

Ladung 1 schießt sich, obwohl um ca. 10% stärker, richtig mädchenhaft, während Ladung 2 wesentlich heftiger zurückhaut und von manchen schon als richtig männlich empfunden wird.

[AWO425]

Die Problematik des Rückstoßes ist wietaus komplexer, als das man sie nur auf den Impuls erzeugt druch dei Beschleunigung des Geschosses herunterbrechen kann.

Ein nicht zu verachtender Punkt ist der Mündungsgasdruck bei Magnum Kalibern!

Bei so Kirschkernspuckern wie .45ACP kann man das vernachlässigen.

Auch hier, zux-ten male, sei "Hatchers Notebook" genannt, alt aber sehr gut, Abschnitt Recoil.

[Floppyk]

Ladung 1 schießt sich, obwohl um ca. 10% stärker, richtig mädchenhaft, während Ladung 2 wesentlich heftiger zurückhaut und von manchen schon als richtig männlich empfunden wird.

Das ist aber genau umgekehrt wie es Picket beschrieben hat.

[Pickett]

Das ist aber genau umgekehrt wie es Picket beschrieben hat.

Hallo Floppyk,

(Pikett bitte, soviel Zeit muss sein.)

Ist es nicht......, denn ich habe mich lediglich auf dein Beispiel bezogen.

In Sniper's Beispiel ist umgekehrt, das ist aber immer von der spezifischen Ladung abhängig.

Der Calculator gibt da in etwa 1,9:2,4 an (pound/sec) schon ein gewaltiger Unterschied.

Wenn er die schwere Murmel aber etwas langsamer beschleunigt kehrt sich der Wert wieder um.

Die Zeit in der eine Masse auf eine bestimmte Geschwindigkeit gebracht wird spielt hierbei wohl eine grosse Rolle.

Um die Zusammenhänge detailliert darzulegen bin ich allerdings nicht qualifiziert.

Gruss,

Pickett

[Andrè1]

In deinem Beispiel hat das leichtere Geschoss durch seine höhere Geschwindigkeit einen stärkeren Rückschlag, wenn auch nur minimal.

Dann rechne nochmal nach...

Allerdings fehlt hier noch die Pulvermasse - letztendlich werden sich aber beide Ladungen ( in der Theorie ) nicht viel nehmen.

Gruß André

[Geraldo]

Das ist aber genau umgekehrt wie es Picket beschrieben hat.

Wer was und wo beschrieben oder berechnet hat ist mir wurscht, denn ich WEISS:

Ein 95grs Magtech 9x19 Geschoß verläßt meine Glock 19 mit ca. 400 m/s, knallt recht laut

und blitzt recht schön, schießt sich aber wesentlich weicher als ein 148grs S&B Subsonic, das sich

gegen die Magtech anhört wie eine .22er und meinen Lauf mit knapp 290 m/s verläßt.